Экий Вы хитрец :)
09.04.2022 в 11:53:23
Экий Вы хитрец :)
Грубый, но справедливый
11.04.2022 в 20:45:48
Добрый вечер. Спасибо всем за советы. Строители предложили все делать на диф. автоматах. Аргументируют, что опасно использовать УЗО+автоматы из-за возможных проблем с N. Плюс будет возможность легко перекидывать нагрузку на разные фазы. Также для экономии места (говорят, что нужны еще будут кросс-модули). На мое нытье, что будет очень дорого, предложили использовать дифы ИЭК. Их первый вариант схемы:

Примерный бюджет получился: Вводной автомат: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 3-пол., C-25A, 2990 руб. Реле напряжения: Реле напряжения VP-3F40A, 6500 руб. Автомат защиты катушки контактора: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-1A, 900 руб. Контактор: EN40-40N-06 Контактор модульный с ручным управлением (40А АС-1, 4НО) 230В AC/DC ABB, 9100 руб. ДИФавтомат (розетки): Автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ32EM C16 30мА IEK, 2700 руб х 4 шт=10800 руб. ДИФавтомат (розетки санузел): Автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ32EM В16 10мА тип А ИЭК (автомат) 2600 руб. ДИФавтомат (свет): Автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ32EM C10 30мА IEK, 2800 руб х 2 шт= 5600 руб. ДИФавтомат (варочная панель): Дифференциальный автомат АВДТ 34 C16 30мА тип А ИЭК, 1800 руб. Кросс-модуль: Шины на DIN-рейку в корпусе (кросс-модуль) 3L+PEN 4х11 ИЭК, 1300 руб. Итого: 41590 руб. Что думаете? Стоит настаивать на переделке на УЗО+автоматы. БОльшая ли может получиться экономия. Повысится ли надежность, если будет УЗО ИЭК + автоматы АВВ или сименс?
Большое спасибо за помощь.
11.04.2022 в 20:51:57
Как думаете, есть ли смысл ставить контактор на 40А (ввод в квартиру 25А). Может быть заменить на более дешевый вариант (25А): Но у этого нет ручного управления (вкл/выкл), нужная ли это опция?
11.04.2022 в 21:23:58
Sarvatas написал: Аргументируют, что опасно использовать УЗО+автоматы из-за возможных проблем с N.
Значит, эту опасность они сгенерируют Вам сами, идиоты.
Sarvatas написал: Автомат защиты катушки контактора: Автоматический выключатель Siemens 6kA, 1-пол., C-1A, 900 руб.
Можно заменить на клемму с предохранителем, будет дешевле.
Sarvatas написал: Кросс-модуль: Шины на DIN-рейку в корпусе (кросс-модуль) 3L+PEN 4х11 ИЭК, 1300 руб.
Вообще он Вам там в щите не нужен, никак мода на эту идиотскую идею ставить кросс в квартиру не пройдёт.
Sarvatas написал: контактор на 40А
Вот так получше будет. 25А это если чисто активная (как правило) нагрузка, а её становится всё меньше и меньше в наше электронное время)))
Sarvatas написал: Но у этого нет ручного управления (вкл/выкл), нужная ли это опция?
В принципе вполне себе неплохо.
Sarvatas написал: ДИФавтомат (розетки санузел):
У Вас получается и стиральная, и розетки, и массаж ванной всё на одной линии/кабеле висят?
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
11.04.2022 в 21:47:36
Sarvatas написал: Строители предложили все делать на диф. автоматах. Аргументируют, что опасно использовать УЗО+автоматы из-за возможных проблем с N.
Вам для электрики нужны строители или электрики? Вы уж определитесь.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
11.04.2022 в 22:15:30
Sarvatas написал: Аргументируют, что опасно использовать УЗО+автоматы из-за возможных проблем с N
Либо жулики, либо дебилы. Больше вариантов нет.
Sarvatas написал: Автомат защиты катушки контактора:
Катушка контактора не нуждается в защите, поймите. Она сделана из такой тонкой проволочки, что сгорит быстрее ЛЮБОГО автомата, защитов его. :popcorn
То же самое касается катушек вольтметров, всевозможных реле, звонков и прочей вспомогательной шляпы.
11.04.2022 в 22:17:15
Sarvatas написал: Автомат защиты катушки контактора:
Катушка контактора не нуждается в защите, поймите. Она сделана из такой тонкой проволочки, что сгорит быстрее ЛЮБОГО автомата, защитов его. :popcorn
11.04.2022 в 22:17:38
Sarvatas,
По этой схеме L1 питает катушку контактора, при этом придется учитывать диапазон напряжений этой катушки и зависить от нее целиком.Нижний предел ее работы 195вольт. Не лучше ли совсем избавиться от контактора ?))) И этой глуповатой затеи с отключаемой линией ?
Да, ни фига.
12.04.2022 в 09:28:42
Radio написал: Катушка контактора не нуждается в защите,
Это Ваше мнение.
Radio написал: Она сделана из такой тонкой проволочки, что сгорит быстрее ЛЮБОГО автомата, защитов его.
Вообще то АВ начинаются от 0,5 А. И всё расчитывается.
Sarvatas написал: Реле напряжения VP-3F40A,
Вы должны осознать, что при любой проблеме с напряжением вся квартира останется без питания. У Вас нет ответственной 3 х фазной нагрузки. Отсутствие одной фазы на ВП ни как ни повлияет на её состояние.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
12.04.2022 в 09:38:36
megrad написал: Это Ваше мнение.
Не моё. Это мнение специалистов.
megrad написал: Вообще то АВ начинаются от 0,5 А.
Это слишком много, катушка уже сгорит двадцать раз. Таким автоматом вы и звонок не защитите.
Как я уже сказал, потуги защищать катушки в принципе бессмысленны. Если в ней возникло замыкание, то защищать уже нечего. Она ведь не включается последовательно с другими цепями, а является оконечной нагрузкой, поэтому случаев, когда она может сгореть, не так много, и все они кроются в неё самой. :popcorn
12.04.2022 в 09:46:54
megrad, я почитал документацию на это реле и видеообзор посмотрел. Оно может работать как в синхронном, так и асинхронном режиме. При проблеме на одной из фаз отключится только эта фаза. ВРоде вещь нужная, хотя и не уверен, что в наше время могут быть сильне скачки напряжения. Т.е. это реле ставим не для защиты трехфазных потребителей, а для защиты однофазных потребителей на каждой из фаз.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу