Дымчатый
Дымчатый
Гость

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 1059

08.05.2022 в 14:29:41

Тема до боли знакомая и актуальная. Когда пытался так же как автор найти решение (в том числе обращением в лабораторию) - сделал вывод (корреспондирующий ответам в данной теме) о том, что лучше жить без заземления (ждать "с моря погоды" пока его сделает УК), нежели сделать его и нести ответственность за инициативу.

0
Andrey80
Andrey80
Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

08.05.2022 в 16:42:25

ВТБ! написал: Вы хотите устроить функциональное заземление без защитного заземления.

Т.е. сделав отдельный контур заземления рядом со своей квартирой( под окнами) и подключив его в свой отдельный щиток в квартире- данное устройство не будет являться защитным заземлением и будет противозаконным?

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20932

08.05.2022 в 17:09:38

Andrey80 написал:

ВТБ! написал: Вы хотите устроить функциональное заземление без защитного заземления.

Т.е. сделав отдельный контур заземления рядом со своей квартирой( под окнами) и подключив его в свой отдельный щиток в квартире- данное устройство не будет являться защитным заземлением и будет противозаконным?

Andrey80, Да , дубинушка . ))) Выше уже предложено руки отрывать .

0

Да, ни фига.

AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

08.05.2022 в 18:14:24

BlurBuster написал: (установку данного контура)? Либо надо обращаться в организацию, занимающуюся монтажом заземления,

Тут у вас принципиальное недоразумение. Контур заземления, необходимый и достаточный для системы TN, уже есть, и находится под трансформаторной подстанцией. Правильный проводник заземления, приходящий в ваш дом, тоже есть с самого начала: это нейтраль действующего кабеля. Нужны только работы внутри дома: организация главной заземляющей шины, её соединение с трубопроводами и арматурой ("Главная система уравнивания потенциалов"), и разводка провода PE по квартирам. Все работы под силу одному квалифицированному электрику.

0
Andrey80
Andrey80
Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

08.05.2022 в 21:35:16

dokar Можно объяснить подробнее в чем будет нарушение? Или только руки отрывать мысли посещают у моквичей- тренд такой что ли?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

08.05.2022 в 22:19:14

BlurBuster, Andrey80, для начала постарайтесь уяснить, что такое система ТТ.

0
Andrey80
Andrey80
Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

08.05.2022 в 22:53:28

СтранникXXI На сколько я правильно понял,то разрешается использовать дополнительный контур заземления(заземлитель) электроустановки, электрически не связанный с контуром(заземлителем) источника питания( подстанция). Также запрещается соединять метал. части электроустановки с рабочим нулем. Поправьте,если не прав.

0
BlurBuster
BlurBuster
Новичок

Регистрация: 07.05.2022

Екатеринбург

Сообщений: 8

08.05.2022 в 23:24:58

ВТБ! написал:

BlurBuster написал: Либо надо обращаться в организацию, занимающуюся монтажом заземления, делать с ней проект заземления по типу tn-c-s, согласовывать это с УК и впоследствии делать?

Вы за свой счёт сделаете модернизацию для всего подъезда? :( Которую вам и так должны сделать (тоже за ваш счёт, из средств, отчисляемых в какой-то там фонд)?

ВТБ!, Если это относительно реальные деньги то можно и так, на Ваш взгляд сколько это ориентировочно может стоить, хотя бы диапазоном? Должны сделать, лет через 10, как-то так себе перспектива.

Дымчатый написал: Тема до боли знакомая и актуальная. Когда пытался так же как автор найти решение (в том числе обращением в лабораторию) - сделал вывод (корреспондирующий ответам в данной теме) о том, что лучше жить без заземления (ждать "с моря погоды" пока его сделает УК), нежели сделать его и нести ответственность за инициативу.

Дымчатый, А какие возникли препятствия в реализации? Финансовые или административно-юридические?

AlexeyL написал:

BlurBuster написал: (установку данного контура)? Либо надо обращаться в организацию, занимающуюся монтажом заземления,

Тут у вас принципиальное недоразумение. Контур заземления, необходимый и достаточный для системы TN, уже есть, и находится под трансформаторной подстанцией. Правильный проводник заземления, приходящий в ваш дом, тоже есть с самого начала: это нейтраль действующего кабеля. Нужны только работы внутри дома: организация главной заземляющей шины, её соединение с трубопроводами и арматурой ("Главная система уравнивания потенциалов"), и разводка провода PE по квартирам. Все работы под силу одному квалифицированному электрику.

AlexeyL,

Разницу я понимаю, просто исходил из того, что с финансовой точки зрения менее затратно провести кабель от индивидуального контура до щита в квартире чем тянуть провод через весь подъезд при системе tn-c-s, про нее я кратко тоже написал в своем посте. Скажите пожалуйста, чтобы электрик провел такие работы какие административно-юридические вопросы необходимо решить? Требуется ли согласие собственников дома на такую модернизацию? С кем согласуется проект данных работ? Какие требования к исполнителю таких работ? Достаточно ли исполнителю иметь определенный уровень допуска с точки зрения электробезопасности или такие работы может проводить только уполномоченная организация?

Andrey80 написал: dokar Можно объяснить подробнее в чем будет нарушение? Или только руки отрывать мысли посещают у моквичей- тренд такой что ли?

Andrey80, тоже интересно услышать будет ли нарушение и в чем оно будет состоять если проект будет согласован и контур заземления будет присоединен к СУП дома. Считаю, что обращения в стиле "дубинушка" и предложения вырывать руки недопустимы, призываю всех уважительно относиться друг к другу и общаться конструктивно.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

08.05.2022 в 23:44:45

Andrey80 написал: СтранникXXI На сколько я правильно понял,то разрешается использовать дополнительный контур заземления(заземлитель) электроустановки, электрически не связанный с контуром(заземлителем) источника питания( подстанция). Также запрещается соединять метал. части электроустановки с рабочим нулем. Поправьте,если не прав.

Andrey80, в системе ТТ Ваш заземлитель должен быть электрически независим от заземлителя источника питания. В условиях городской застройки это абсолютно нереально.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

09.05.2022 в 06:17:13

BlurBuster написал: Вы имеете в виду систему заземления TT или TN-C-S с повторным заземлением в месте разделения pen проводника?

Оба варианта требуют проекта и согласования.

BlurBuster написал: Или достаточно сделать проект и согласовать его с УК и чтобы после этого организация, уполномоченная на проведение таких работ сделала заземление?

Достаточно.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

09.05.2022 в 09:02:27

BlurBuster написал: и контур заземления будет присоединен к СУП дома

Вы, очевидно, не понимаете принципиальную разницу между системами TN и TT.

Система TT может работать только в том случае, если все (без единого исключения!) фазные цепи, которые могут встретиться с местным заземлением, пропущены через УЗО. В многоквартирном доме это условие абсолютно нереально: у Вас УЗО есть, у соседа снизу нет.

Система TN работает для всей сети, питающейся от одного трансформатора, и не требует УЗО. Встреча фазы с заземлением TN эквивалентна замыканию фаза-ноль, и вызывает срабатывание любой токовой защиты включая прабабушкины пробки.

Поэтому соединение каких-либо дополнительных "контуров" с СУП многоквартирного дома не имеет никакого смысла, ни на что не влияет. СУП многоквартирного дома обязана быть связана с нулём сети, в любых других вариантах она в любой момент нечаянно превращается в средство раздачи фазы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу