Балкон или лоджия?

Всем привет!

Подскажите, то что обозначено стрелкой на плане - это балкон или лоджия? И почему?

Нашёл в СНиП 31-01-2003 с СП 54.13330.2011 определение лоджии: 3.15 лоджия: Помещение, встроенное в здание или пристроенное к нему, имеющее стены с трех сторон (или с двух при угловом расположении) на всю высоту этажа и ограждение с открытой стороны, может выполняться с покрытием и остеклением, имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому примыкает.

Но в данном случае до угла здания это помещение не доходит. И получается выходит за фасад, что не должно быть в случае лоджии.

Что тогда? Балкон или лоджия?

Ralfs написал: Подскажите, то что обозначено стрелкой на плане - это балкон или лоджия? И почему?

Вам это для какой цели? По приведённому документа очевидно - балкон, т.к. в контакте всего 2 стены. Для углового с двумя стенами так понимаю должно быть диагональное ограждение/остекление между двух стен. Так же надо смотреть как будет оформлено при строительстве и если боковая стена будет заложена блоками/кирпячом, то получится лоджия.

ser000 написал:

Ralfs написал: Подскажите, то что обозначено стрелкой на плане - это балкон или лоджия? И почему?

Вам это для какой цели? По приведённому документа очевидно - балкон, т.к. в контакте всего 2 стены. Для углового с двумя стенами так понимаю должно быть диагональное ограждение/остекление между двух стен. Так же надо смотреть как будет оформлено при строительстве и если боковая стена будет заложена блоками/кирпячом, то получится лоджия.

ser000, застройщик уверяет, что это лоджия. Я же думаю, что это балкон.

Внутри это выглядит так:

Что же тогда это?

Кроме терминологии это что меняет? Вы хотите меньше заплатить за статус балкона?

Мишутк, да, у балкона коэффициент 0,3, а у лоджии - 0,5

Ralfs, название и назначение помещения определяется проектом дома. Указывается в экспликации БТИ. И сколько гостами не тряси, ничего это не изменит.

sanya1965, ну по факту это же балкон??

Если провести строительную экспертизу?

Застройщик требует более 100т.р за увеличение площади из-за этого!

Выкапывайте в ГОСТах терминологию и предъявляйте. Боюсь, что бесперспективно.

Чисто формально, если (как выходим из комнаты) провести прямую от левого дальнего угла до правого ближнего, то внутри этой линии будет лоджия - опора на конструкцию здания. Всё, что снаружи этой линии - балкон, консольная конструкция.

По деньгам так. 100 тыс. : 2 (площадь лоджии) = 50 тыс. р. 100 тыс. : 2 (площадь балкона):0,5х0,3 = 30 тыс. р. В сумме 50+30=80 тыс. Это, если всё по чесноку. 20 тыс. можно и отыграть. Больше - уже совсем вряд ли.

Ralfs написал: sanya1965, ну по факту это же балкон??

Если провести строительную экспертизу?

Застройщик требует более 100т.р за увеличение площади из-за этого!

Ralfs, не важно, что по факту. Оф. заключение брать к проектанта, или в БТИ (как ранее писал). И на моей памяти не было случая, чтобы изменили статус балкона/лоджии по оспариванию. Вы видимо в начале ремонта, если 100 штук дорого. Мне до девальвации в 2013г насчитали 7млн. руб.

Ralfs написал: да, у балкона коэффициент 0,3, а у лоджии - 0,5

Ralfs написал: Если провести строительную экспертизу? Застройщик требует более 100т.р за увеличение площади из-за этого!

Экспертиза это хорошо, но возможно у вас просто не все документы на руках и возможно балкон всё же где-то фигурирует. Что бы не потерять своего возможно стоит всё же оплатить всё что просят, а потом уже без паники и взвесив все риски приступить к изучению договора, а так же возможностей по времени и юридической грамотности для защиты своих интересов в суде (перед судом подать претензию со своими требованиями).

Пример, где застройщик применил и вовсе коэффициент 1: https://sudact.ru/regular/doc/utzoXs2Bdq6T/

Так же стоит внимательно прочитать договор, возможно там есть например строки, что разница в площади 5-10% не влияет на снижение стоимости/доплаты. И т.п. юридические заковырки которые всё равно не позволят урвать своего.

Как вариант решения проблемы:

Заплатили за квадратные метры, в том числе 0,5 площади лоджии (так по закону)! Нам построили балкон согласно СНиП, НО по документам БТИ это, как ни странно, тоже лоджия! А если в квартире балкон, то общую площдь включается только 0,3 его площади. ... Звонили в БТИ, консультировались, говорят, что мы правы, но они, когда выдавали тех. паспорт руководствовались документами застройщика (типа они всегда так делают). ... Решилась в нашу пользу! Написали письмо в БТИ, т.к. застройщик опирался именно на то, что по документам БТИ назвали балкон лоджией! Ну и всё в принципе. Застройщик позвонил и сказал, что всё ОК, доплаты не нужно! https://www.babyblog.ru/community/pravo/post/1698173

Ralfs, не забудьте рассказать об окончании вашей истории: чем закончилось и что вы для этого сделали/не сделали.

Ralfs написал: Внутри это выглядит так

Вероятно можно ещё попробовать побадаться за уменьшение площади на ширину пожарного люка и лестницы, т.к. эта зона занята общим имуществом. Переспектив такого бадания не знаю.

Ralfs написал: Внутри это выглядит так

Вероятно можно ещё попробовать побадаться за уменьшение площади на ширину пожарного люка и лестницы, т.к. эта зона занята общим имуществом. Переспектив такого бадания не знаю.

ser000 написал:

Ralfs написал: Внутри это выглядит так

Вероятно можно ещё попробовать побадаться за уменьшение площади на ширину пожарного люка и лестницы, т.к. эта зона занята общим имуществом. Переспектив такого бадания не знаю.

ser000, а сами балкон или лоджия уже не ОИ? И у ТС однозначно, лоджия. С чего это он решил, что она выходит за фасад? Только потому, что фасад не формы прямоугольника?

Lesli написал: И у ТС однозначно, лоджия.

Однозначно по какому нормативному документу?

Lesli написал: Только потому, что фасад не формы прямоугольника?

Только потому что нет третьей стены и данная конструкция не диагональная между двух стен. Хотя если тянуть сову на глобус, то можно взять за третью стену застеклённый элемент конструкции остекления или назвать открытый угол конструктивным изгибом диагонали между двух стен.

На картике присутствует лоджия справа и имеет все признаки для этого - огорожена с трёх сторон стеной.

Lesli написал: а сами балкон или лоджия уже не ОИ?

Ну при таком подходе надо бы попилить все общие площади МКД и приплюсовать их площади квартиры для финишной площади квартиры как часть квартиры. Да и сама квартира при таком подходе тоже общая, ведь у неё ни чего своего - практически все стены, пол и потолок общие с соседями, а верхний свет может и вовсе проходить по полу соседа сверху.

ser000 написал:

Lesli написал: И у ТС однозначно, лоджия.

Однозначно по какому нормативному документу?

Lesli написал: Только потому, что фасад не формы прямоугольника?

Только потому что нет третьей стены и данная конструкция не диагональная между двух стен. Хотя если тянуть сову на глобус, то можно взять за третью стену застеклённый элемент конструкции остекления или назвать открытый угол конструктивным изгибом диагонали между двух стен.

На картике присутствует лоджия справа и имеет все признаки для этого - огорожена с трёх сторон стеной.

Lesli написал: а сами балкон или лоджия уже не ОИ?

Ну при таком подходе надо бы попилить все общие площади МКД и приплюсовать их площади квартиры для финишной площади квартиры как часть квартиры. Да и сама квартира при таком подходе тоже общая, ведь у неё ни чего своего - практически все стены, пол и потолок общие с соседями, а верхний свет может и вовсе проходить по полу соседа сверху.

ser000, ну тогда, следуя вашей логике, и у меня балкон. ))) Тоже до угла дома не доходит с одной стороны. Сами Снип внимательнее изучайте.Лоджия не выступает за фасад, в отличие от балкона. По второму вопросу, я вам больше скажу, площадь лоджии (ОИ) в общую площадь квартиры не входит,и при расчете комплатежей не учитывается. Предлагаете отказаться платить при покупке жилья или раскидать стоимость этих метров на всех собственников? ))