Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

06.11.2022 в 11:37:52

won.der.val написал: Так, назначенный мастер перестал отвечать на сообщения, так что завтра позвоним мастеру из УК. Параллельно от других мастеров получили 2 рекомендации:

  1. Разделить нули после дифов;
  2. Убрать заземление с розетки.

Какая-то из них имеет смысл вообще?

won.der.val, никакая.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

07.11.2022 в 13:09:39

won.der.val написал: Разделить нули после дифов;

Совет не лишён смысла. Проблема похожа на какую-то связь нулей после дифавтоматов: никакой связи быть не должно, но не все это понимают.

won.der.val написал: Убрать заземление с розетки.

Совет смертельно опасен, советчика в чёрный список навсегда.

0
Аватар пользователя
won.der.val

Местный

Регистрация: 05.11.2022

Новосибирск

Сообщений: 10

08.11.2022 в 10:07:04

Всем добрый день! Спасибо за комментарии, пригласили сначала электрика с Юлы, а потом, на проверку работы первого электрика, ещё одного уже из УК. Пока поставили двухполюсный автомат, электрик из УК проверил проводку (насколько это возможно в условиях уже готового ремонта в квартире). Насчёт безопасности не уверена (хотя оба уверили, что проблем не будет), но в ближайшее время возьмём какой-нибудь более менее качественный диф и попробуем заменить. Если проблема уйдёт - все хорошо, если нет, то останемся на автомате.

По поводу разделения нулей: там вроде как все ок.

По поводу убрать заземление: требовали 500 рублей за такое великолепное решение, цитата: «я вам провёл диагностику и решил проблему.» :D

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

08.11.2022 в 11:47:38

won.der.val написал: Пока поставили двухполюсный автомат, электрик из УК проверил проводку (насколько это возможно в условиях уже готового ремонта в квартире). Насчёт безопасности не уверена

Правильно, что не уверены. Не здорово, правилам не соответствует, но при наличии исправного заземления техники прямой опасности для жизни нет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

08.11.2022 в 12:03:14

won.der.val написал: Всем добрый день! Спасибо за комментарии, пригласили сначала электрика с Юлы, а потом, на проверку работы первого электрика, ещё одного уже из УК. Пока поставили двухполюсный автомат, электрик из УК проверил проводку (насколько это возможно в условиях уже готового ремонта в квартире). Насчёт безопасности не уверена (хотя оба уверили, что проблем не будет), но в ближайшее время возьмём какой-нибудь более менее качественный диф и попробуем заменить. Если проблема уйдёт - все хорошо, если нет, то останемся на автомате.

По поводу разделения нулей: там вроде как все ок.

По поводу убрать заземление: требовали 500 рублей за такое великолепное решение, цитата: «я вам провёл диагностику и решил проблему.» :D

won.der.val, а каким образом проводилась диагностика?

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

09.11.2022 в 02:52:31

won.der.val, не читая тему, по симптомам вам скажу про болячку! у вас идёт зануление РЕ проводника до узо! отсоедините его в розетке, и будет вам счастье. :popcorn

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

09.11.2022 в 03:03:08

пришлось прочитать тему ;)

AlexeyL написал: Совет смертельно опасен, советчика в чёрный список навсегда.

да ладно, может для начала глянем по какой системе заземления реализован щиток!

BV написал: а каким образом проводилась диагностика?

двухполюсник втыкнул, выбивать перестало :D

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

09.11.2022 в 08:24:52

ionchik, Вы хотя бы иногда думайте, что пишите.

0
Аватар пользователя
won.der.val

Местный

Регистрация: 05.11.2022

Новосибирск

Сообщений: 10

09.11.2022 в 08:50:28

BV, перекинули провода в щитке на 25А диф, его при включении сушилки в розетку тоже выбило.

Затем разобрали пару розеток (одна для стиралки/сушилки и вторая на кухне с чайником/гриле ), соответственно, они сквозные, там местами зачищено было далековато, термоусадками закрыли и в целом клубок проводов распутали поаккуратнее (на стиралку розетка выводилась уже владельцем и не известно, насколько целой осталась).

Отсюда вердикт электрика из УК: скорее всего, повреждение изоляции кабеля земли в стене при выведении проводки для второй розетки.

0
Аватар пользователя
won.der.val

Местный

Регистрация: 05.11.2022

Новосибирск

Сообщений: 10

09.11.2022 в 08:52:51

ionchik, ой, вы тоже адепт дистанционных диагностик и решений без вникания в специфику? :D

Но спасибо за совет. :)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

09.11.2022 в 09:41:56

вердикт электрика из УК: скорее всего, повреждение изоляции кабеля земли в стене при выведении проводки для второй розетки. won.der.val, Ищите специалиста с мегаометром. Он вам точно скажет, какая изоляция, где повреждена. Если ты только земля повреждена, таких эффектов быть не может.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

09.11.2022 в 09:46:35

won.der.val написал: повреждение изоляции кабеля земли в стене при выведении проводки для второй розетки.

won.der.val написал: при включении сушилки в розетку тоже выбило.

Однако, нарушение изоляции земляной жилы кабеля никаких проблем вызывать не может: более того, эту изоляцию предписано нарушать, подключая к земляному контакту розетки трубы и прочее "сторонее проводящее" проводами ДСУП в санузле. В американских кабелях жилу земли делают без изоляции вообще.

При включении нагрузки меняется на доли вольта потенциал нуля, от рабочего тока, возникающего в нуле. С проводом фазы ничего существенного не происходит: как был фазный потенциал, так и остался. Поэтому диагноз можно уточнить: нарушение изоляции на нулевом проводе, и это нарушение близко к короткому замыканию. Скорее, просто коротыш нуля на землю или на другой ноль. Или, как вариант, на пути к розетке земля перепутана с нулём.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

09.11.2022 в 10:37:29

AlexeyL написал: Поэтому диагноз можно уточнить: нарушение изоляции на нулевом проводе, и это нарушение близко к короткому замыканию. Скорее, просто коротыш нуля на землю или на другой ноль. Или, как вариант, на пути к розетке земля перепутана с нулём.

Ага. И при этом

если УЗО при уже подключённой сушилке включить снова, то все работает без нареканий

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

09.11.2022 в 16:49:51

СтранникXXI, Ну зарапортовался , ну бывает . )

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

09.11.2022 в 17:03:38

AlexeyL написал: Однако, нарушение изоляции земляной жилы кабеля никаких проблем вызывать не может: более того, эту изоляцию предписано нарушать, подключая к земляному контакту розетки трубы и прочее "сторонее проводящее" проводами ДСУП в санузле. В американских кабелях жилу земли делают без изоляции вообще.

должно быть уточнение - справедливо в домах с ПЯТИпроводным стояком. А где PE ответвлен на этаже - то такое нарушение изоляции может привести к нагреву в этом месте, и повреждению этим нагревом изоляции нуля и фазы. Кроме того - повреждение оболочки кабеля - уже нехороший знак, а если еще и изоляцию земли подрали - где гарантия, что фазная изоляция не на ладан дышит?

won.der.val написал: Отсюда вердикт электрика из УК: скорее всего, повреждение изоляции кабеля земли в стене при выведении проводки для второй розетки.

Ищите нормального электрика с мегаомметром и чтобы у него был исправный дифф - подкидыш.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу