Замена вентилей поможет?

Здравствуйте.

Имеем МКД. Двухтрубная система, верхний розлив, биметаллические радиаторы во всех комнатах. Перед каждым радиатором на входе стоит термостатический вентиль Oventrop AZ D20 (давно снят с производства) и на выходе балансировочный вентиль. Во всех помещениях все радиаторы греют нормально кроме одного помещения. Радиаторы там не греют со времени сдачи дома в 2008г. После вентиля чуть теплая полоска сверху радиатора. И это при минусовой температуре на улице. До вентиля трубы и стояк вполне себя теплые, после него всё еле дохлое. Радиаторы 10+6 секций. Подключены параллельно верх-верх низ-низ. Да подключены не очень правильно, но на положение дел это абсолютно не влияет. Второй радиатор отключен. Что было сделано. Многократно стравливался воздух из системы. Верх батареи чуть более ощутимо теплел и вскорости остывал. Теплоноситель чистый и прозрачный без грязи. Шток клапана не закис и свободно ходит. Термоголовки сняты. Балансировочный вентиль выкручен на максимум. Была выкручена термовставка и осмотрена на предмет клина или каких повреждений. Предыдущим владельцем квартиры было сделано обращение в УК на предмет не работающего отопления. К нему прислали сантехника №1. Тот пришел, сказал что при проектировании дома чего-то напортачили с давлением по этому стояку и что наша квартира вроде как последняя в розливе (7этаж из 18), хотя трубы на 6этаж все равно уходят. Более сантехник ничего не сделал и на этом закончили. Прошло время. Уже я обратился в УК. Пришёл сантехник №2 (чудак на букву М). Потрогал абсолютно холодные батареи, сказал что они греют и что он ничего здесь делать не будет. Пытался свалить всё на то что у нас стоит секций больше чем нужно и на другие надуманные причины. Хотя я уже заранее озаботился и пересчитал различными способами сколько секций должно стоять. Стоит ровно столько сколько положено. Дальнейший скандал с ним из повествования опускаем. Он так же свалил в закат ничего не сделав. Итог: УК и сантехник №2 не договороспособны. Поинтересоваться у соседей этажом выше как у них греют радиаторы в этой комнате тоже не очень хочется, ибо отношения с ними обостренные (дико скандальные личности и они нас уже два раза заливали.) Прихожу к выводу что в радиаторе очень слабая циркуляция. И первая версия из за черезмерного заужения в вентиле на входе. Поток его просто не может продавить. Хочется получить работающие батареи и сохранить возможность регулировки температуры если не в автоматическом режиме то хотя бы ручном.

Поможет ли замена термостатического вентиля Oventrop AZ D20 kvs=2,8 на вентиль с большей пропускной способностью? Просто боюсь что поменяю и его тоже не хватит. Например на VT.034.N kvs=3,8 или VT.008n kvs=4,7 или VT.004N kvs 10,1 при полностью открученном вентиле. Он вроде как имеет возможность предварительной настройки.

Спасибо.

Сухарик, если использованы трубы из полипропилена, причина может быть в заужении прохода при перегретом сварочном стыке. Если предварительная настройка вентиля организована в виде отверстий разного диаметра, то может иметь место параллакс между указателем и цифрами на шестиграннике. Опытным путём по шуму воды нужно поискать состояние точно совмещённых отверстий.

Сухарик написал: на выходе балансировочный вентиль.

Есть вентили обратной подводки, в которых имеется преднастройка, что сохраняется при запирании вентиля. Один шестигранник отвечает за запирание, второй, внешний - за балансировку.

cineman, Спасибо за ответ. Вся подводка выполнена металлопластиковыми трубами с пресс-фитингами. На выходе так же стоит вентиль обратной подводки Oventrop. У меня не получилось определить модель. Думаю что она так же давно снята с производства. Однако с внешней стороны есть только одна регулировка под мелкий шестигранник. Ни винтов под отвертку ни под шестигранники других размеров, увы ничего этого нет. Остается только вариант снимать стопорное кольцо выкручивать все внутренности вентиля и искать преднастройку изнутри, но я в её существовании что-то сомневаюсь.

Сухарик, сделайте фото шестигранника вентиля обратной подводки.

cineman,

Сухарик, да, ловить нечего.

cineman, Угу. Поэтому и спрашиваю на что поменять вентили на входе.

Сухарик написал: Двухтрубная система,

Сухарик написал: Радиаторы там не греют со времени сдачи дома в 2008г.

Сухарик написал: Поинтересоваться у соседей этажом выше как у них греют радиаторы в этой комнате тоже не очень хочется,

А надо. Можно не у ближайших, а через этаж.

Сухарик написал: Тот пришел, сказал что при проектировании дома чего-то напортачили с давлением по этому стояку и что наша квартира вроде как последняя в розливе (7этаж из 18),

Узнайте, сколько у вас зон отопления по высоте - 1 или 2?

Погуглите - убитая двухтрубка для понимания что может быть в двухтрубке...

Сухарик написал: Например на VT.034.N kvs=3,8 или VT.008n kvs=4,7 или VT.004N kvs 10,1 при полностью открученном вентиле. Он вроде как имеет возможность предварительной настройки.

это для однотрубных.... Если поставить, то у соседей греть перестанет.

Ключевое выделено. Надо разбираться что со стояком.

И бесполезно с сантехниками - начните с гл инж.

Сухарик написал: И первая версия из за черезмерного заужения в вентиле на входе.

Чтобы отсечь версию - поставьте внизу шаровый кран, а вверху - Клапан для ДВУХТРУБКИ с преднастройкой. Не будет греть - разбираться со стояком. А не ставить арматуру с огромной дырой - посадите перепад давлений на стояке.

Стояк:

• обход квартир - если кто-то выкинул клапана и поставил шаровые
• на входе в стояк АРПД - исправен? Настроен?

BV, Спасибо за советы. К соседям через этаж попробую заглянуть, если пустят, но пробежать по всем этажам в поисках кто-чего из системы выкинул, вряд ли выйдет. У нас на кухне из крана с холодной временами такая себе вполне теплая водица идёт. Кто демонтировал редуктора так вроде и не нашли. Второе... Предыдущим жильцом стояки отопления во всей квартире были заменены на металлопластиковые. А на кухне ещё и зашиты гипсокартоном без возможности всё аккуратно разобрать. Управляющие и гл. инженер если это увидят могут спокойно встать в позу и сказать "возвращайте все назад, пока не сделаете, ничего делать не будем." Хотя у всего дома много где и чего поменяно и зашито гипсокартоном. Именно по этой причине предыдущий владелец отказался от дальнейшего сотрудничества в этом вопросе с администрацией. Дескать они сначала заставят у себя в квартире всё разломать и по новой всё сделать, а когда выясниться что и так ничего не работает, только затем полезут смотреть что там с розливом по одному этому стояку. Создать препоны лишь бы не решать этот вопрос. Третье... Тут еще всё упирается в нежелание хозяйки квартиры (пенсионерки) пускать эту толпу левых людей в квартиру. Пусть лучше буду мерзнуть.

BV написал: это для однотрубных....

Посмотрел документацию нигде не увидел что это только для однотрубных. Про убитую двухтрубку читал. Поэтому и возник вопрос про замену. Ибо есть мысль что кое кто уже давным давно их выкинул.

BV написал: Чтобы отсечь версию - поставьте внизу шаровый кран, а вверху - Клапан для ДВУХТРУБКИ с преднастройкой

Шаровый там и так стоит помимо обратного клапана который максимально открыт. Другой вопрос, я не совсем понимаю как поможет замена старого вентиля на вентиль для двухтрубки с преднастройкой? Посмотрел документацию, у него ведь пропускная способность более чем в два раза меньше, чем у текущего.

Сухарик написал: У нас на кухне из крана с холодной временами такая себе вполне теплая водица идёт. Кто демонтировал редуктора так вроде и не нашли.

хотя редуктора и работают как ОК, но все же не давать подмесу выйти из квартиры - задача ОК.

Сухарик написал: Второе... Предыдущим жильцом стояки отопления во всей квартире были заменены на металлопластиковые.

Ну такая мода была. Сейчас расхлебывают многие...

Сухарик написал: Управляющие и гл. инженер если это увидят могут спокойно встать в позу и сказать "возвращайте все назад, пока не сделаете, ничего делать не будем."

И будут абсолютно правы. Если не хотите утонуть в кипятке в один прекрасный день или ночь - в ваших интересах поменять на проектный материал - сталь.

Сухарик написал: Хотя у всего дома много где и чего поменяно и зашито гипсокартоном.

см выше.... и жить вам в своей квартире...

Сухарик написал: Именно по этой причине предыдущий владелец отказался от дальнейшего сотрудничества в этом вопросе с администрацией. Дескать они сначала заставят у себя в квартире всё разломать и по новой всё сделать, а когда выясниться что и так ничего не работает, только затем полезут смотреть что там с розливом по одному этому стояку. Создать препоны лишь бы не решать этот вопрос.

дурацкая логика

Сухарик написал: Третье... Тут еще всё упирается в нежелание хозяйки квартиры (пенсионерки) пускать эту толпу левых людей в квартиру. Пусть лучше буду мерзнуть.

Это - к доктору, специалисту...

Сухарик написал: Посмотрел документацию нигде не увидел что это только для однотрубных.

поверьте, или ройте дальше... Посмотрите на Kv двухтрубных клапанов...

Сухарик написал: Ибо есть мысль что кое кто уже давным давно их выкинул.

Это сродни мародерству... толпа бежит в магазин, если кто-то первый разбил витрину.

Сухарик написал: Шаровый там и так стоит помимо обратного клапана который максимально открыт.

а на подаче тоже? Если да .. все упрощается в плане замен и проверок.

Сухарик написал: Другой вопрос, я не совсем понимаю как поможет замена старого вентиля на вентиль для двухтрубки с преднастройкой?

Если старый балансир не рабочий... Впрочем возможно и засорен ... промыть тогда.

ВЫ бы для начала убедились что ваша арматура - клапан и балансир рабочие - не засорены и пропускают воду как надо. Далее у вас два пути - продолжать убивать систему, ссылаясь на других или же попробовать найти причину проблемы и устранить ее.

К сожалению, люди не понимают, что система отопления - она реально СИСТЕМА. И если один пилит сук - то упадут все.

Как бывает, если один поменял клапан на шаровый.... порадуется недолго... Другому станет холодно - он тоже поменяет... и далее процесс необратим...

Печально то, что дебилы из УК не то что бьют по рукам за это, а сами это предлагают и делают.

Стояку - писец. Потом последняя стадия этого треша, когда первый умный ставит насосик... далее как с шаровыми... в итоге - треш в квадрате :) Короче, на форуме полно тем про убитую двухтруку - так и ищите, лучше через внешний поисковик по сайту. Как начитаетесь ... пишите.

Соболезную