atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

04.02.2023 в 22:30:16

Думаю тут сам спроектировать дверку, и задался вопросом.

Если к трубе длиной 2 метра сечением 60х40х2 из стали ст3сп, закрепленной на концах, посередине приложить нагрузку 3 тонны, то на сколько см она прогнется?

На ригеля замка предполагается кратковременная нагрузка до 3 тонн, вопрос, выдержит ли замок, если это будет Гардиан 40 ?

0
Alekss
Alekss
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 858

04.02.2023 в 22:39:54

atibati написал: Если к трубе длиной 2 метра сечением 60х40х2 из стали ст3сп, закрепленной на концах, посередине приложить нагрузку 3 тонны, то на сколько см она прогнется?

На столько, на сколько позволит высота опор.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

04.02.2023 в 22:46:47

Alekss, что-то не весело. А сколько надо толщину трубы 80*40 чтобы прогнулась не более чем на 8см?

Это я примерно симулирую нагрузки при отжиме угла двери не имеющей крабовой системы полутораметровым ломом двумя крепкими мужиками.

0
sergvol73
sergvol73
Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 698

04.02.2023 в 23:13:52

atibati написал: спроектировать

Есть например такой специальный программный комплекс для прочностного анализа и проектирования конструкций под названием SCAD и масса аналогичного софта. Или Вы собирались проектировать на основании советов писателей со строительных форумов?

0
sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6283

04.02.2023 в 23:15:49

Из трубы только каркас дверного полотна, внутри перемычки из полосы + арматура + 5мм металл на обварку кармана под замок и всё это заливаете бетоном. Дверная рама тоже полая и залита бетоном. Тогда...да, могут и заколебаться отгибать и просто вскроют сами замки, тем-более это не сложно.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

04.02.2023 в 23:18:25

Есть например такой специальный программный комплекс для прочностного анализа и проектирования конструкций под названием SCAD и масса аналогичного софта. Или Вы собирались проектировать на основании советов писателей со строительных форумов?

Гаражные мастера похоже вообще никак не проектируют, и мне их двери кажутся более стойкими чем то, что в магазинах, правда тяжеловаты. На основе каких-то данных и ручки с бумажкой спроектировать думаю будет уже заметно лучше. Софт не очень хочу - обычно софт такого вида или дороже двери стоит, или много времени его изучать.

Из трубы только каркас дверного полотна, внутри перемычки из полосы + арматура + 5мм металл на обварку кармана под замок и всё это заливаете бетоном.

бетоном коробку дверную заливать?

Я смотрю разные варианты...

Если найду хороший замок с крабовой системой (гардиан 25.14дт кандидат, но вряд ли), то небольшое усиление в части отжима замка стандартной гнутой двери из 1.5мм.

Но скорее не найду, тогда рама из трубы (и вот я как раз спрашиваю как труба будет гнуться), полотно 1-1.5мм, одно вертикальное ребро из чего-то типа 40x40x2 (чисто чтоб горизонтальные ребра к нему приварить), два горизонтальных 30x30x2 от отжима замка, и несколько еще горизонтальных с интервалом 20см из 15x15x1.5 или 20202 чисто что если прорежут 1-1.5мм лист, чтоб не пролезли.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25112

04.02.2023 в 23:44:05

atibati написал: Думаю тут сам спроектировать дверку

Вы её и изготавливать сами собираетесь?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25112

04.02.2023 в 23:56:36

atibati написал: Это я примерно симулирую нагрузки при отжиме угла двери не имеющей крабовой системы полутораметровым ломом двумя крепкими мужиками.

Во-первых, труба будет подвергаться воздействию не сама по себе, а в составе полотна. Во-вторых, труба будет ослаблена в самом интересном месте прорезью для замка. Будет прорезана одна стенка при вкладной установке и обе при врезной.

Но ничто не мешает обварить трубу снаружи "конвертом" из полосы. Усилить замковую зону. Применить трубу со стенкой 4 мм. Приварить к трубе полосу с внутренней стороны полотна.

Применить заглублённое полотно, чтобы мужикам с ломиком не за что было зацепиться.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25112

04.02.2023 в 23:59:54

atibati написал: Но скорее не найду, тогда рама из трубы (и вот я как раз спрашиваю как труба будет гнуться), полотно 1-1.5мм, одно вертикальное ребро из чего-то типа 40x40x2 (чисто чтоб горизонтальные ребра к нему приварить), два горизонтальных 30x30x2 от отжима замка, и несколько еще горизонтальных с интервалом 20см из 15x15x1.5 или 20202 чисто что если прорежут 1-1.5мм лист, чтоб не пролезли.

Может быть не стоит изобретать велосипед? Просто закажите дверь у тех, кто их делает.

0
atibati
atibati
Новичок

Регистрация: 25.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 91

05.02.2023 в 00:19:28

Может быть не стоит изобретать велосипед? Просто закажите дверь у тех, кто их делает.

Я так и хотел, но стандартные двери и замки, после забивания в гугл на взлом, показывают, что это всё бутафория. И хочешь замки вскроют за 1 минуту цилиндровый, за 3 минуты сувальдный, хочешь броненакладку врезную (на 6мм винтах) за минуту вырвут, хочешь дверь отогнут за 3 минуты в одного монтировкой.

Так что увы - приходится копаться. Плюс мне это стало интересно.

Плюс на маленьком заводе недалеко от меня мне отказались адаптировать дверь под меня (мои замки, моя броненакладка, и предлагаемый ими кастом по увеличению толщины полотна).

Во-первых, труба будет подвергаться воздействию не сама по себе, а в составе полотна.

Это да, но я не планирую полотно делать с двух сторон, так что эффект от полотна будет минимальный.

Во-вторых, труба будет ослаблена в самом интересном месте прорезью для замка.

Да, обе стенки будут прорезаны. Мне почему-то кажется, что при отгибе угла, даже с прорезью под замок, раньше появится щель сантиметров в 10-20, чем труба сомнется в зоне замка.

Но ничто не мешает обварить трубу снаружи "конвертом" из полосы. Усилить замковую зону.

В замковой зоне, где будет отверстие в трубе? Довольно интересно, спасибо.

Применить трубу со стенкой 4 мм.

Момент инерции двери - влияет на скорость открытия-закрытия, плюс более травматично если вдруг палец сунуть. Лучше размер трубы увеличивать мне кажется.

Приварить к трубе полосу с внутренней стороны полотна.

Не очень понял......

Применить заглублённое полотно, чтобы мужикам с ломиком не за что было зацепиться.

А вот тут проблемка... Если делать дверь с наружным притвором, то зацепиться можно за него, а если без притвора, то там ригеля видны.. нехорошо наверное... Была мысль притвор сделать цельнонутным их 1мм мягкой стали, чтобы он просто смялся, если за него будут цепляться. А вы, я если верно понял, предлагаете без притвора и полотно двери утопить эдак на 1см в коробку? Или утопить на 1см, с притвором вместе? Хм.. так интересно, но коробку будет сложнее сделать.

Вы её и изготавливать сами собираетесь?

Какого-нибудь слесаря найду.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25112

05.02.2023 в 00:37:38

atibati написал: стандартные двери и замки, после забивания в гугл на взлом

Вы хотите, чтобы дверь установили в проём стены или на веб-странице?

И кто Вас заставляет покупать стоковые гнутые двери? Закажите, к примеру, в "Немане" или в "Запретной Зоне". И будет Вам "гнутая" дверь из стали 2 мм. Только цена может не понравиться.

Или закажите "прокатную" дверь. Хотя бы и у sergvol73 - я в прошлом году уже вторую заказал.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу