ALVA-V
ALVA-V
Новичок

Регистрация: 27.05.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 61

31.03.2023 в 21:30:35

Здравствуйте уважаемы Жители славного Города Мастеров. Уверен, что здесь присутствуют не только профессионалы-любители, но и дипломированные инженеры строители. Вот посмотрите пожалуйста на прикрепленные фото...идет строительство огромного 17ти этажного жилого дома. Объясните пожалуйста ... Разве так можно строить меж-этажные перекрытия... Я всегда считал, что перекрытия должны лежать на несущих стенах, которые в многоквартирных домах "ни в коем случае" нельзя трогать (и тогда понятно как работает арматура на изгиб в самой плите...по сопромату...), а здесь Нет Несущих стен...на что опирается арматура в перекрытии...на воздух??? Огромные пролеты плит опираются грубо говоря "на 4е столбика"...Ну скажите??? Этот дом будет стоять??? Расстояние между столбиками...по фото видно примерно на ширину комнаты, т.е.примерно 4 метра.

Внутри дома фактически свободная планировка...все практически перегородки из газобетона.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

01.04.2023 в 00:33:33

Множественные вертикальные столбы в таком проекте не просто несущая опора - это ещё и армирующий горизонтальную трехмерную связку скелет. В таком продольно-поперечном балансе масс, множество уравновешенных частей железобетонных конструкций представляют собой единую объёмную решётку по принципу кристаллической, что может положительно отразиться не только на статической прочности, но и динамичной продольно-поперечной устойчивости строения. Тут многое взято из бионики, да и принципов строения твёрдого тела. В данном случае, характерная упорядоченная определённой последовательностью развесовки - опорная структура, это по результату прочности не "карточный домик", и как бы стрёмно это внешне не выглядело, но весь несуший арматурный каркас дома там наверняка надёжно проварен дуговой сваркой, и по соотношению конечной облегчённой массы строения и одновременно повышенной прочности, подобные хордовые архитектурные проекты вне всякой конкуренции.

0
ALVA-V
ALVA-V
Новичок

Регистрация: 27.05.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 61

01.04.2023 в 12:28:24

Shljach, Спасибо. Внешне выглядит не просто "стремно", а -жутко стремно...,тем более на первых 2х этажах планируется Детский садик!!! Я бы еще понял, если бы на эти множественные вертикальные столбы положили как единое целое полностью сваренную металлическую решетку-арматуру,потом залили бетоном...тогда бы вся арматура в этой плите работала на изгиб...Но ведь здесь арматура в перекрытиях не сваривается, ее просто вяжут, дай Бог, если хотя бы в вертикальных столбах она проварена... В общем...сташновато очень

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

01.04.2023 в 12:39:02

Это чисто психологическая иллюзия ветхости такого строения, но на самом деле, если этот дом когда-то и упадёт, то только в целом виде не разваливаясь на части. Срез костной ткани под микроскопом имеет схожую продольно-поперечную упорядоченную структуру, так что природа сама нашла оптимальный вариант.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8898

01.04.2023 в 12:40:45

ALVA-V написал: Я бы еще понял, если бы на эти множественные вертикальные столбы положили как единое целое полностью сваренную металлическую решетку-арматуру,потом залили бетоном...тогда бы вся арматура в этой плите работала на изгиб...Но ведь здесь арматура в перекрытиях не сваривается, ее просто вяжут, дай Бог, если хотя бы в вертикальных столбах она проварена...

Горацио, не все, что есть в природе,

Наука в состоянье объяснить.

При сварке тоже происходят нехорошие процессы, с учётом того, какая нынче арматура идёт на стройки в масс-сегменте - лучше вязка.

И проект многоэтажного дома - интересный документ, на коленке его не нарисуешь.

0
ALVA-V
ALVA-V
Новичок

Регистрация: 27.05.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 61

01.04.2023 в 20:49:54

Посмотрел Очень умные видео по железобетонным конструкциям... легче не стало. Кому интересно, посмотрите это и другие ролики этого канала (группа PRO-Z)...видео суперссылка

0
Alekss
Alekss
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 694

01.04.2023 в 23:41:03

ALVA-V написал: Здравствуйте уважаемы Жители славного Города Мастеров. Уверен, что здесь присутствуют не только профессионалы-любители, но и дипломированные инженеры строители. Вот посмотрите пожалуйста на прикрепленные фото...идет строительство огромного 17ти этажного жилого дома. Объясните пожалуйста ... Разве так можно строить меж-этажные перекрытия... Я всегда считал, что перекрытия должны лежать на несущих стенах, которые в многоквартирных домах "ни в коем случае" нельзя трогать (и тогда понятно как работает арматура на изгиб в самой плите...по сопромату...), а здесь Нет Несущих стен...на что опирается арматура в перекрытии...на воздух??? Огромные пролеты плит опираются грубо говоря "на 4е столбика"...Ну скажите??? Этот дом будет стоять??? Расстояние между столбиками...по фото видно примерно на ширину комнаты, т.е.примерно 4 метра.

Внутри дома фактически свободная планировка...все практически перегородки из газобетона.

ALVA-V, так построено не одно промышленное здание, и некоторые построены более 50 лет назад...

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

02.04.2023 в 00:11:05

Вот я и говорю, что это в чистом виде бионика - где прочно и легко.

0
mine7eden
mine7eden
Новичок

Регистрация: 02.04.2023

Могилёв

Сообщений: 1

02.04.2023 в 06:35:48

Shljach, Shljach, strider1978, согласен полностью

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117997

03.04.2023 в 00:19:26

ALVA-V, если вы думаете, что кругом идиоты, мечтающие сесть за решетку - предложу вам более критично относиться к своим фантазиям.

Погуглите для чего нужна программа "Лира". Ну и строй экспертиза проектов.

На ваших фото прекрасно видны элементы продольной и поперечной устойчивости.

Да, в общем случае арматуру не варят - это тоже фантазии Shljach

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 01:14:32

это тоже фантазии Shljach Смею заметить, что когда её всё же варили, вас на свете ещё не было сударь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу