WOW!
WOW!
Резидент

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

21.05.2011 в 21:14:38

SERVER77 написал : Конкретно по выкрашиванию зубьев латунной шестерни,

А чегой то она латунная:swoon Она должна быть бронзовая (и не просто, а с не менее 6 % олова), тогда за ее жизнь можно не волноваться. Еще бы деревянную китайцы сделали;) А на счет того, что мотоблок нужно катать с выключенным двигателем, это вообще отговорка для детей

SERVER77 написал : Этот мотоблок практически точная копия итальянского профессионального мотоблока "механика бенасси"

А что италььянские ломаются?:cool: я с итальянцами работал, они себе такого позволить не могут, конкуренты затопчут

0
SERVER77
SERVER77
Резидент

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

21.05.2011 в 21:37:18

WOW! написал : А чегой то она латунная Она должна быть бронзовая (и не просто, а с не менее 6 % олова)

Откуда такие сведения? Или это Ваши предположения?

WOW! написал : А на счет того, что мотоблок нужно катать с выключенным двигателем, это вообще отговорка для детей

С включенным двигателем какой смысл его катать? Он сам поедет. А если Вам в гараже его просто с места на место надо переставить, заводить его начнете или проще просто рукоятку выжать и как тележку откатить? Хотя конечно если здоровья много то можно поднять и переставить.

WOW! написал : А что италььянские ломаются? я с итальянцами работал, они себе такого позволить не могут,

Ерунда. Любая техника ломается. Даже супер навороченная и профессиональная.

0
WOW!
WOW!
Резидент

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

21.05.2011 в 23:23:35

SERVER77 написал : Откуда такие сведения? Или это Ваши предположения?

Книжку какую нибудь прочитайте про проектирование червячных передач или популярную статью. Червячная передача штука капризная, начиная от выбора условий работы, применения материалов и кончая применением смазки, еще надо смотреть , чтобы редуктор во время работы не перегревался. http://www.privod.ru/files/articles/03_2005_1.pdf А в жизни всякое приходилось совершать, несколько раз приходилось завозить мотоблок своим ходом на 3 этаж:a А вот еще про экономию http://qiq.ws/19/05/2011/humor/396924/chudesa_inzhenernoy_mysli_ili_chto_mozhno_kupit_pytayas_sekonomit.html

0
SERVER77
SERVER77
Резидент

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

22.05.2011 в 21:43:15

WOW! написал : Книжку какую нибудь прочитайте про проектирование червячных передач или популярную статью. Червячная передача штука капризная, начиная от выбора условий работы, применения материалов

Почитал. материалом для шестерни может служить и бронза и латунь т.к. это почти одинаковые по составу металлы только у латуни цинк добавлен, даже мягкие серые чугуны можно использовать, правда только при малых скоростях. Из чего конкретно шестерня на MF360 врать не буду, не знаю, но очень похожа на латунную. Я думаю что Вы тоже химанализ не делали. Капризного в червячной передаче ничего не видел, чему капризничать если там только один червяк и одна шестерня? Хотя это меня уже совсем в другую сторону несет, тема про MF360, про него и говорим...

0
WOW!
WOW!
Резидент

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

22.05.2011 в 22:59:04

SERVER77 написал : Хотя это меня уже совсем в другую сторону несет, тема про MF360, про него и говорим..

В MF червяк? КПД передачи 60...70 %, остальное идет в тепло. На каждый киловатт мощности в редукторе выделяется ватт 300...400 в виде тепла (представьте себе, что туда вставили кипятильник, масло перегрелось и латунь намазалась на червяк) В общем дальше процесс идет как надо, к Вам в сервис:) А металлографический анализ материалов можно сделать у Вас на ВТЗ, потом предъявить китайцам. В свое время наш один завод обо...ся с экономией на материалах, пришлось им много редукторов перебирать за свой счет

0
SERVER77
SERVER77
Резидент

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

23.05.2011 в 00:23:08

Забываете про обороты. Коробка в MF вообще не греется и масло практически не окисляется. Так что намазаться латунь никак не может.

0
WOW!
WOW!
Резидент

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

23.05.2011 в 22:43:26

SERVER77 написал : Коробка в MF вообще не греется и масло практически не окисляется.

Самые большие нагрузки на червячную передачу мотика, когда он катит груженую тележку на 2 скорости, здесь расходуется мощность 1.5 квт а в редукторе выделяются тепловые потери до полкиловата. На втором месте, при копании картошки или пахоте плугом на колесах с грузом. И попробуйте заставить людей этого не делать, они не для того покупали мотоблок, они хотят на нем работать. А когда катаешься на нем по мастерской , он не греется

0
StrayCat
StrayCat
Новичок

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 63

25.05.2011 в 09:24:37

SERVER77 написал : Конкретно по выкрашиванию зубьев латунной шестерни, это из-за них мотоблок двигается рывками с пробуксовкой сцепления, это наглядный пример превышения предельно допустимой нагрузки.

Использую МБ только для рыхления почвы, причем не целины, а обрабатываемой не первый год. Ни каких утяжелителей, для транспартировки не использую, даже на огород, стараюсь довезти без помощи двигателя, только за счет ручной тяги (экономлю ресурс шестеренки), думаю, что даже если МБ вообще пустой гонять, без накгрузки, шестерня все равно умрет, дело явно не в том, что перегружают МБ, а в конструкторских просчетах. Копировать надо тоже уметь.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.05.2011 в 18:55:59

Для SERVER77: Не могли бы выложить сервисный бюллетень еще раз.

Про заедания в движении писал выше, но получив МБ из ремонта (отдавал и забирал отец, сам был в командировке) и осмотрев шестерню ни каких повреждений зубьев нет. Вопрос остался - почему были остановки в движении? Сточены, причем значительно, оказались только спицы шестерни. Учитывая, что правым рычагом работал только на остановленном МБ, а проблема осталась, то вывод таков: при зацеплении на стоячем, но заведенном МБ - всё равно происходит удар по спицам (что быстро их и срезает).
Ещё про зубья шестерни: при осмотре обнаружил трещинки на более чем трети зубьев. Думаю постепенно они бы разрушились, но спицы сточились быстрее :-))).

  1. Учитывая, что правым рычагом пользовался только на остановленном МБ созрел следующий вопрос: почему шестерня такая мягкая? Для чего? В чем смысл мягкости заложенный производителем? Думаю, что если бы по твердости она была бы как ответная часть - проблемы бы не было.
  2. Функция свободного перекатывания (правый рычаг) не конкретизируется в инструкции по эксплуатации, а методом проб и ошибок выясняем на форумах, что на заведенном МБ оказывается им нельзя пользоваться. А ведь ещё можно так: всё переложить на неправильно отрегулированный тросик правого рычага: если что - сами виноваты. А критерий правильности нигде не описан.

Итог: отключен правый рычаг, места на огороде много - буду культивировать, по возможности без перегруза (как бы его определить?), а по осени сделать ревизию.

0
SERVER77
SERVER77
Резидент

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

30.05.2011 в 09:45:26

0
StrayCat
StrayCat
Новичок

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 63

30.05.2011 в 10:17:24

AndreyMAA написал : Сточены, причем значительно, оказались только спицы шестерни. Учитывая, что правым рычагом работал только на остановленном МБ, а проблема осталась, то вывод таков: при зацеплении на стоячем, но заведенном МБ - всё равно происходит удар по спицам (что быстро их и срезает).

Коронка между спицами латунной шестеренки болтается, поэтому при трогании и особенно при переключении скорости вперед-назад, всегда бъёт по спицам шестерни. Это видно по тому насколько деформированы спицы. (я об этом писал ранее) Что бы этого избежать надо отпускать сцепление плавно, но через пол часа работы рука уже настолько устает, что не с трудом прожимает ручку сцепления

AndreyMAA написал : В чем смысл мягкости заложенный производителем? Думаю, что если бы по твердости она была бы как ответная часть - проблемы бы не было.

Видимо из-за малого коэффициэнта трения бронзы.Заодно обратите внимание на состаяние зубъев шестерни , правда не очень хорошо видно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу