Шуруповерт Black&Decker - аккумулятор потерял емкость, выкидывать?

IS Ну, что тут можно сказать - охренеть!)))) Это не зарядник, а полноценный модуль автоматического спускаемого аппарата на поверхность Марса!))) Умеют же буржуины пустить пыль в глаза честным гражданам! Короче - упаси Боже, ему сдохнуть при непредвиденных обстоятельствах! Тут уж лечение одно - поход в сельпо за новым экземпляром.
Ограничить ток можно одним способом, (чтобы не заморачиваться переделкой схемы) ввести в разрыв провода на плюсовую клемму каскада из моей ссылки на микросхеме LM 317. Он обведен на схеме пунктиром. При необходимости его можно просто перемкнуть и все будет заряжаться в привычном режиме.

IS написал : Лучше до 1 В на банку.

Без базара - никаких наездов. Видимо, просто акки совсем дохлые. Попробовал разрядить по Вашему совету до 1в на банку - сразу сдох. Похоже со "стариками" так жестоко нельзя.

to Nicкodim

Ограничить ток можно одним способом, (чтобы не заморачиваться переделкой схемы) ввести в разрыв провода на плюсовую клемму каскада из моей ссылки на микросхеме LM 317.

Физически ограничить-то можно, только думаю, что из этого ничего не выйдет. Там же микроконтроллер стоит. Я как-то на даче, уже не помню из-за чего, воткнул зарядку в сеть напрямую, без стабилизатора. А напряжение там было сильно заниженное. Так зарядка просто отказалась работать. :)

Боюсь, ты, как всегда прав. Скорее всего, в ЗУ предусмотрена обратная связь по току и напряжению. ШИМ-контроллер просто вырубит зарядку, не получив нужных ответных напряжений и делу конец.

А как можно объяснить такое? Пролежал у меня без дела CD-плеер IRiver довольно долго, батареи NI-MH Sanyo сели и я попытался зарядить их родной зарядкой плеера? НО зарядка после 20-30 секунд отключалась, что-то я по ламерски замерял, контролировал, другой зарядки дома нет, в ощем один из акк. имел меньше напряжение, если память не изменяет. Я оба аккум. воткнул по очереди в фонарик и подержал до полной разрядки. ПОтом они начали заряжаться в зарядке плеера норально.

Nicкodim написал : to Rosta Прости, дорогой,... идиотизм чистой воды.

Это всё пузыри, а реальность несколько иная.

Nicкodim написал : Между прочим, кислотные батареи и никель-кадмиевые заряжаются по разному.

Пожалуй, это единственная здравая высказанная вами мысль.

2AlVadSk Вполне нормально. Элементарная тренировка. Но второй такой они могут не пережить.

to Rosta Все верно! Все мои мысли, относительно примитивности построения ЗУ фирмы B&D , бред чистой воды, а мимолетная фраза про разность напряжений на клеммах заряжаемого и заряженного кислотного аккумулятора - верх здравомыслия. Если уж вы настолько компетентный товарищ в этой теме, что присвоили себе право дословно критиковать сообщение форумчан, дайте свою оригинальную идею. При всем том предварительно позаботившиь об соотношении цена-качество. С удовльствием приму на вооружение ваш опыт.

2Nicкodim Степень заряда Ni АБ определяется не только напряжением, как в кислотных аккумуляторах. Сопротивление разряженного аккумулятора не меньше, а больше, чем у заряженного. Уменьшение тока в процессе зарядки обусловлено выравниванием потенциалов. Саморазряда до уровня 10,7В у исправной 12-вольтовой батареи будете ждать год, а то и больше. То, что быстрый заряд - "плохо",а медленный - "хорошо", далеко не факт. И так далее. То, что ЗУ у многих, а точнее, у всех дешёвых шуруповёртов примитивное, согласен. Только если есть простое, а главное дешёвое решение, то разработчики из БД и иже с ними зря едят свой хлеб. Элементы в таких шуруповёртах тоже более низкого качества. На то они и дешёвые, эти инструменты. Если хотите непременно иметь толковое ЗУ - повторите или возьмите макитовский, (бош, метабо, АЕГ, и т.д. - нужное подчеркнуть). ...Если хотите знать моё мнение. :)

Rosta написал : Сопротивление разряженного аккумулятора не меньше, а больше, чем у заряженного.

Не знаю, откуда вы почерпнули эти сведения, но при подключении разряженного (исправного) аккумулятора сила тока в цепи возрастает. Из закона Ома следует - чем меньше сопротивление, тем больше ток. Что мы и имеем в нашем случае. Я верю вашим словам, но больше верю своим глазам.

Уменьшение тока в процессе зарядки обусловлено выравниванием потенциалов.

Потенциалов, простите, чего? Аккумулятора? Принято считать, что наибольшее напряжение источника питания обусловлено максимальной разностью потенциалов, а при разряженной в ноль батарее эта разность равна, соотвественно, нулю.

Саморазряда до уровня 10,7В у исправной 12-вольтовой батареи будете ждать год, а то и больше.

Не спорю. Но автором моего зарядного устройства этот каскад введен не просто так. Снижается риск зарядки недоразряженного аккумулятора. В самом начале я хотел этот узел упразднить, а затем понял - пользы от него больше, нежели вреда и оставил.

То, что быстрый заряд - "плохо",а медленный - "хорошо", далеко не факт.

Я в самом начале упоминал про "умные" ЗУ от радиостанций Моторола. И говорил - прошел всего год, а емкость аккумуляторов стала раза в три меньше. При всем том, ставил их на зарядку полностью разряженными. Где же обещанные тысяча циклов заряд - разряд? А ток заряда, как показало "вскртытие" 550 ма. И в этом случае мои глаза говорят мне обратное

И последнее - Навигатор спросил совета, что ему делать и как быть. Я тоже имею точно такой же шуруповерт и был в точно такой же ситуации(аккумулятора хватало на пару десятков шурупов), пока не внес ряд существенных изменений в конструкцию и не получил желаемого результата. Чем и поделился с ним. Остальное его дело - посчитает нужным - воспользуется советом. нет - на нет и суда нет. Но я категорически не согласен ставить крест на шуруповерте в целом из-за некачественного ЗУ. Вот уже три месяца он исправно функционирует и причин для беспокойства не наблюдается. То что и требовалось доказать.

Nicкodim написал : Не знаю, откуда вы почерпнули эти сведения, но при подключении разряженного (исправного) аккумулятора сила тока в цепи возрастает. Из закона Ома следует - чем меньше сопротивление, тем больше ток.

Гы :) нарисуйте схему с двумя источниками напряжения и посчитайте по закону ома. Физика средней школы.

Nicкodim написал : Потенциалов, простите, чего?

Внутри банки....

Мужики, об чем вообще речь? Или вам просто поговорить охота, доказывая чью-то некомпетентность, или что еще? Для начала прочтите вот это:

Основными параметрами аккумулятора, по которым оценивается его состояние, являются номинальная емкость, реальная емкость и внутреннее сопротивление. Номинальная емкость фирменного аккумулятора, как правило, зашифрована в его обозначении, и в обязанности продавца входит посвятить вас в тайну этого шифра.

Реальная емкость нового аккумулятора составляет от 110 до 80% от номинальной емкости. Нижний предел в 80% обычно рассматривается как минимально допустимое значение для нового аккумулятора. Внутреннее сопротивление новых аккумуляторов для сотовых телефонов должно быть как можно меньше и находиться для никель-кадмиевых и никель-металлгидридных в пределах до 300 миллиом, для литий-ионных чуть повыше. Но для всех типов аккумуляторов значение внутреннего сопротивления, приближающееся к 500 миллиомам, говорит о старости аккумулятора или его неправильной эксплуатации. Повышенное внутреннее сопротивление аккумулятора вызывает сокращение времени работы телефона, а при очень больших значениях (более 800 – 1000 миллиом) при входящих и исходящих звонках телефон отключается.

Параметры аккумулятора измеряются специальными приборами — анализаторами Cadex C7000, CASP/2000, Motorola BMS/Jbro/ W&W, Itech Iqten. Самыми богатыми возможностями обладает анализатор канадской фирмы Cadex — Cadex C7000.

Cadex С7000 позволяет проводить одновременное обслуживание в любой комбинации 4-х различных аккумуляторов следующих электрохимических систем: герметичных свинцово-кислотных (SLA), никель-кадмиевых (NiCd), никель-металлгидридных (NiMH) и литий-ионных (Li-ion).

Под обслуживанием понимается выполнение таких операций, как проверка аккумуляторов на соответствие требованиям изготовителя (входной контроль), подготовка новых или бывших на хранении аккумуляторов к эксплуатации, "тренировка" аккумуляторов с целью достижения максимальной емкости, восстановление по специальному алгоритму NiCd- и NiMH-аккумуляторов, измерение внутреннего сопротивления и др.

Анализатор может работать в следующих режимах:
1) Подготовка нового или находившегося на длительном хранении аккумулятора к эксплуатации путем повторения циклов разряда/заряда до тех пор, пока значение емкости в текущем цикле не будет отличаться в большую сторону от значения в предыдущем цикле менее чем на 5%. Подобным образом может быть проведена, к примеру, предпродажная подготовка аккумулятора.

2) Измерение внутреннего сопротивления аккумулятора под нагрузкой. Занимает несколько секунд. Результаты сравниваются с данными изготовителя или показателями заведомо исправного нового аккумулятора.

3) Оценка реальной емкости аккумулятора и его "тренировка" для достижения максимального значения емкости. Если установленное пользователем значение емкости не достигнуто, то применяется цикл восстановления.

4) Проверка степени саморазряда аккумулятора.

Хоть все это написано для телефонных аккумуляторов. но оно актуально и для шуруповертов.

Вообще, здорово! Читал все как захватывающий роман. Боялся кашлянуть, чтобы не нарушить дискуссию.
Знакомый посоветовал мне использовать мотоциклетный аккум. По объему почти такой, как шататный, а мощнее и заряжается проще. А вообще, вопрос такой - какие можно использовать банки? Я разобрал, посмотрел, все просто. Я бы составил сам обойму. Тока там какие-то картонные. Таких я не видел в продаже. А можно ли купить какие-нибудь более распространенные в магазинах? Да и соединить их последовательно. Можно ли так сделать?

to Навигатор

Заменить, кончено, можно. Пройдитесь поиском, были даже подробные руководства по препарированию аккумулятора, замене банок и сборке. При замене не желательно менять тип (т.е. если был NiCd, пусть он же и остается) и надо подобрать элементы по габаритам, чтобы влезли в корпус.

to Навигатор Добавил сегодня к своему самопальному зарядному устройству полезный каскад. Теперь, вставив аккумулятор в гнездо для подзарядки, нужно нажать одну кнопочку. Устройство переключается в режим разрядки батареи и по достижении глубокого разряда (у меня 7 вольт), агрегат автоматически переключается в режим заряда. Если подытожить, теперь аккумуляторы будут всегда заряжаться от постоянной степени разряда и до постоянной степени заряда. Думаю, КПД от этого только повысится. Если будет интересно, могу сообщить результаты эксплуатации через энное время.