Аватар пользователя
Mason

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 192

24.06.2024 в 05:29:38

Songo написал:

ИгорьPurnesh написал: ГКЛ совершенно не подходит для туалета на даче. Вот для квартиры - прекрасный материал! И ЗИ, и прокладка коммуникаций, и трещинностойкость, и лёгкость!

Не грамотный каркасную перегородку может сделать так, что она не будет обладать несущими свойствами и ЗИ, и стоить будет дороже к примеру керамзитоблоков. Минимальную каркасную перегородку нужно делать из хорошего 50 профиля (0.6 и выше) с заполнением звукоизоляционной ватой, которая скорее всего будет вредные вещества выкидывать в помещение, хоть и пишет сейчас что не содержит смол и т.д. И обшивать двумя листами к примеру ГСП 12мм. И всё равно вы на неё не повесите к примеру турник, если не сделать закладные. А если рассмотреть вариант потопа от соседа? На другом форуме читал, что люди купили квартиру, а там перегородка каркасная воняет. Предложили разобрать и заменить вату :scare Делать санузел из каркасных перегородок тоже на любителя по тем же причинам. И стоить нормальная каркасная перегородка будет дороже скорее всего даже кирпичной.

Хотя по поводу санузлов, в 15.13330.2020 вроде как разрешили их выкладывать из пено/газоблоков с дальнейшей гидроизоляцией. Но как по мне, это бред пролабированный производителями.

ИгорьPurnesh написал: А бредовый хардкор - кирпичные перегородки, только в домах с усиленными перекрытиями, и только в местах согласованных с инженерами! :scare

В хрущёвках кирпичные перегородки из полнотелого красного кирпича на ребро, на пустотных плитах 22см. Я подсчитывал для себя, перегородки их полнотелых керамзитобетонных блоков 400х240х100 весят меньше. Если брать блоки 90 или 80, то вообще красота. Но лучше естественно сходить в проектную организацию, за оф. бумажкой. p.s. Видел реконструкцию кирпичной 5 этажей хрущёвки-общаги, её в жилой дом перестроили. Подошел к строителям, расспросил: стены были из полнотелого кирпича на ребро и полы на лагах, плиты пустотки 22см. В итоге новые стены в полкирпича красного (правда не спросил из пустотного или полнотелого, но вроде полнотелый) + стяжка.

ИгорьPurnesh написал: Нужно ещё и от натяжных потолков отказаться, и от ЛДСП, ведь этими материалами только нищие пользуются! :D

На самом деле так оно и есть, только не обязательно это нищие :)

Songo, Правильно мыслишь . Только на форуме есть два гипсаря-посредника , которые будут ссать кипятком и доказывать что гипсокартон лучше кирпича .

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 321

24.06.2024 в 06:31:00

VasilySlesarev написал: ПГП 10см

Индекс изоляции воздушного шума Rw=41 дБ. Плохо.

VasilySlesarev написал: керамзитобетонные блоки

Пустотелый керамзитобетонный блок 9см. Rw=40-41 дБ. Плохо.

VasilySlesarev написал: Станет ли звенеть меньше

Нет.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 321

24.06.2024 в 06:42:11

Звукоизоляция ГКЛ перегородки толщиной 10см в 2-4 раза лучше.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

24.06.2024 в 09:23:58

АлександрААА,а полнотелый пескобетонный 90мм оштукатуренный на частоте до 500гц?

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 321

24.06.2024 в 11:51:11

BV написал: до 500гц

В протоколе акустических измерений.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

24.06.2024 в 13:18:41

СП51.13330.2011 с изм. 4, Таблица 2 7 Стены и перегородки между квартирами, между помещениями квартир и офисами; между помещениями квартир и лестничными клетками, холлами, коридорами, вестибюлями - 52 Rwтреб, дБ 10 Перегородки без дверей между комнатами, между кухней и комнатой в квартире - 41 Rwтреб, дБ 11 Перегородки между санузлом и комнатой одной квартиры - 43 Rwтреб, дБ

Что интересно, с выходом изменений 4, 10 пункт понизили с 43 до 41, а 11 с 47 до 43дБ.

Какая звукоизоляция у строительных конструкций?

Керамзитобетонные блоки 100мм индекс изоляции воздушного шума, дБ 49

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 321

24.06.2024 в 13:36:28

Songo написал: дБ 49

Производитель обманывает.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

24.06.2024 в 13:58:35

АлександрААА написал: Производитель обманывает.

А вы нет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

24.06.2024 в 14:03:13

Как правило пишут усредненный по частоте. Легкие перегородки по усредненному могут быть лучше тяжелых, но проигрывают тяжелым на частоте ниже примерно 300гц - "бубнение"

Это рассмотрено в 1й ссылке.

Полнтелые КБ блоки естественно лучше. Они бывают весьма разной плотности. Пескобетонные еще лучше, но и тяжелее.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

25.06.2024 в 00:37:39

Songo написал: Минимальную каркасную перегородку нужно делать из хорошего 50 профиля

Инфа от Незнайки? Или где-то бабки на скамейке нашептали? Перегородку качественную можно построить и из 27 профиля, а также из ТЕСЕ профиля 33мм. А стоечный раньше начинался с 42мм. Но вам ессно этого не известно, потому как бабки у подъезда не в курсе нюансов и подробностей профи! :confused:

Songo написал: 0.6 и выше

Это раньше была толщина профиля "и выше" (до 0.9мм), сейчас уже не выше.

Songo написал: с заполнением звукоизоляционной ватой, которая скорее всего будет вредные вещества выкидывать в помещение,

:net: Очередной бред от параноиков и любителей заговоров! :killyourselfbywall:

Songo написал: И всё равно вы на неё не повесите к примеру турник, если не сделать закладные.

На вашими руками собранную? Наверняка нельзя даже картинку повесить! :D На мною собранные перегородки, без закладных, крепим "Шведские стенки"! :a :D

Songo написал: На другом форуме читал, что люди купили квартиру, а там перегородка каркасная воняет.

На других форумах можно кучу критики и на кирпичные перегородки найти, и уж тем более на ПГП или вовсе ублюдский пеноблок, но почему-то все гастеры его очень любят, и это не мешает втюхивать глупым закам! :confused:

Songo написал: И стоить нормальная каркасная перегородка будет дороже скорее всего даже кирпичной.

Ну, это чушь полная! Кирпич нужно ещё оштукатурить! А вот дерьмовый ПГП или пеноблок, там да! Может выйти дешевле "на круг", но и по качеству в два раза хуже! :D

Songo написал: p.s. Видел реконструкцию кирпичной 5 этажей хрущёвки-общаги, её в жилой дом перестроили. Подошел к строителям, расспросил: стены были из полнотелого кирпича на ребро и полы на лагах, плиты пустотки 22см. В итоге новые стены в полкирпича красного (правда не спросил из пустотного или полнотелого, но вроде полнотелый) + стяжка.

И что там со звукоизоляцией??? :flirt

;) :D

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

25.06.2024 в 00:38:53

Mason написал: Только на форуме есть два гипсаря-посредника , которые будут ссать кипятком и доказывать что гипсокартон лучше кирпича .

Только самовлюблённый и тупой может себя убедить в том чего нет! :confused:

:flirt

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.06.2024 в 00:50:57

ИгорьPurnesh написал: Или где-то бабки на скамейке нашептали? Перегородку качественную можно построить и из 27 профиля, а также из ТЕСЕ профиля 33мм. А стоечный раньше начинался с 42мм. Но вам ессно этого не известно, потому как бабки у подъезда не в курсе нюансов и подробностей профи! :confused:

И кто из производителей такие перегородки в каталоге имеет? Они по нормам звукоизоляции проходят и повесить можно что-то и не стоят как крыло от боинга?

ИгорьPurnesh написал: Очередной бред от параноиков и любителей заговоров! :killyourselfbywall:

Сертификат на изделие говорит об обратном. Там есть полный перечень содержащихся веществ. Может кто-то и делает "экологичный", но свойства свои он явно теряет прилично, или в цене улетает в космос.

ИгорьPurnesh написал: На мною собранные перегородки, без закладных, крепим "Шведские стенки"! :a :D

Вы явно первый лист по профилю делаете OSB, а поверх - "ГВЛ".

ИгорьPurnesh написал: Ну, это чушь полная! Кирпич нужно ещё оштукатурить!

Что-то я подсчитывал себе, кирпич со штукатуркой всё равно дешевле выходил. Наверно особенности расположения.

ИгорьPurnesh написал: И что там со звукоизоляцией??? :flirt

Всё в соответствии и действующими нормами. У меня был красный кирпич на ребро + штукатурка + плитка. Устраивало полностью, а там уже в полкирпича.

0
Аватар пользователя
Mason

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 192

25.06.2024 в 00:58:31

ИгорьPurnesh, Я думал ты просто дурак , а ты оказывается "еще тупее" .

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 321

25.06.2024 в 04:37:42

Songo написал: действующие нормы

Действующие нормы по звукоизоляции не обеспечивают комфортного проживания.

Songo написал: красный кирпич на ребро + штукатурка + плитка

Rw= 42-44 дБ. При фоновом шуме 20-22 дБА через перегородку дословно слышно спокойную человеческую речь (70 дБА).

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

26.06.2024 в 01:10:33

АлександрААА написал: Действующие нормы по звукоизоляции не обеспечивают комфортного проживания.

АлександрААА написал: Rw= 42-44 дБ. При фоновом шуме 20-22 дБА через перегородку дословно слышно спокойную человеческую речь (70 дБА).

Тогда надо жить в заведении с мягкими стенами. Придумаете относительно дешевые перегородки толщиной не больше 10см с и чтобы справлялись с 70 дБА, пишите, будет интересно почитать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу