Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 15:27:26

#7241374

Коллеги, добрый день. Покритикуйте щиток от застройщика. Однушка 40кв.м, кирпичный 16-эт. дом 2010 года выпуска. Три фазы входящие, в квартире трехфазного оборудования не планируется. Со слов электрика из ТСЖ, одна фаза только на плиту, остальные две по группам. Тут уже несовпадение, плита совмещена с группой. Мне кажется, там опасное решение или нет (в нижней части)?

В какую сторону двигаться после выкидывания щитка на мусорку? Попозже прикреплю свой план действий. Набор стандартный, потолок будет натяжной, свет везде типовой - люстра, точечные светильники вдоль одной из стен: Кухня: варочная панель (2 конфорки), духовка, холодильник, две пары розеток на фартуке, 3-я пара на другой стене. Зал: кондиционер, 6 розеток. Коридор: розетка. Ванная совмещенная: стиральная, розетка для фена.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 16:01:56

#7241384

valera1965, День Добрый, В любом случае - действительно в помойку.

valera1965 написал: В какую сторону двигаться после выкидывания щитка на мусорку?

Линии прежние или будут новые?

valera1965 написал: Попозже прикреплю свой план действий.

Вот правильнее.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 19:45:17

#7241422

MaSeVi написал: valera1965, День Добрый, В любом случае - действительно в помойку.

valera1965 написал: В какую сторону двигаться после выкидывания щитка на мусорку?

Линии прежние или будут новые?

valera1965 написал: Попозже прикреплю свой план действий.

Вот правильнее.

MaSeVi, Входной 3ф автомат 40А, три реле УЗМ-51М, три УЗО 63А 30мА, 11 автоматов - итого 27 модулей. Наверное, надо что-то сжимать, куда такой щит в однушку-то... До 24-х бы, а то и еще меньше.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 20:01:35

#7241426

valera1965 написал: Входной 3ф автомат 40А

У Вас УЗО на 40А, он не является вводным автоматом. Смотрите на номинал АВ в этажном щите.

valera1965 написал: УЗО 63А 30мА

Избыточно, можно или 25А, или 40А.

valera1965 написал: Наверное, надо что-то сжимать, куда такой щит в однушку-то

Вполне нормально, что стеснятся-то. На плиту 3500Вт ставить АВ 16А, а не 32А. Что значит пропущенные автоматы? Всё распределить по всем фазам.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 20:19:20

#7241428

MaSeVi написал:

valera1965 написал: Входной 3ф автомат 40А

У Вас УЗО на 40А, он не является вводным автоматом. Смотрите на номинал АВ в этажном щите.

valera1965 написал: УЗО 63А 30мА

Избыточно, можно или 25А, или 40А.

valera1965 написал: Наверное, надо что-то сжимать, куда такой щит в однушку-то

Вполне нормально, что стеснятся-то. На плиту 3500Вт ставить АВ 16А, а не 32А. Что значит пропущенные автоматы? Всё распределить по всем фазам.

MaSeVi,
спасибо, гляну автомат в щитке. на плиту выделил 32А, потому что в наклейке на щиток указан кабель 3х6мм, визуально такой он и идет до плиты. Правильно? Приложил наклейку.

Пропущенные автоматы - ничего не значат, лень было стирать картинку, вдруг что еще вспомню. Кстати да, вот и вспомнил))) розетка и свет на лоджии... Линии частично буду использовать какие есть, вроде ВВГнг уложен, на ощупь норм. качества. не осыпается. До плиты точно оставлю, еще есть 4 розетки в зале, 1 в коридоре, 2 на кухне. Но ремонтники будут тянуть и новые линии. По потолку.

Менять все что ли?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 20:26:48

#7241430

valera1965 написал: Менять все что ли?

Зачем же всё))) Оставить тогда, какие есть, тем более, если Вам кажется, что кабели приличные. Ну и добавлять, конечно, что необходимо. Хотя этот проект-наклейка вещь в себе, конечно...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 20:47:17

#7241434

Так никто и не обратил внимание? Чтобы это значило? На 5 фото - кабель, уходящий на плиту 3х6мм - синий провод обмотан полосатой желто-зеленой изолентой и прикручен вместе с желтым к заземлению... Бело-коричневый к автомату 25А. Причем старая плита включается и работает как положено. Надеюсь, мне плиту не также надо подключать?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 20:53:59

#7241435

valera1965 написал: синий провод обмотан полосатой желто-зеленой изолентой и прикручен вместе с желтым к заземлению

Ну а что тут обращать внимание: не было ж/з провода/кабеля, взяли синий и на него ж/з изоленту, и всё.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

10.07.2024 в 21:26:25

#7241443

valera1965 написал: в квартире трехфазного оборудования не планируется

Заложите к варочной кабель 4х2.5 или 5х2.5. Или "домино" навсегда?

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 22:30:34

#7241452

MaSeVi написал:

valera1965 написал: синий провод обмотан полосатой желто-зеленой изолентой и прикручен вместе с желтым к заземлению

Ну а что тут обращать внимание: не было ж/з провода/кабеля, взяли синий и на него ж/з изоленту, и всё.

MaSeVi, это кабель , который проложен застройщиком от щитка до плиты, там коричневый синий и желтый. Желто-зеленого и правда нет. :D Я не пойму как плита работает, от фазы и заземления, не используя ноль. А что, так можно было? :net:

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 22:32:16

#7241454

ВТБ! написал:

valera1965 написал: в квартире трехфазного оборудования не планируется

Заложите к варочной кабель 4х2.5 или 5х2.5. Или "домино" навсегда?

ВТБ!, ну а что такого, кухню вот еще закажу под двухконфорку и закреплю это состояние на 10-15 лет. Или через сколько там кухни у нас меняют... :eek:

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 22:34:44

#7241455

valera1965 написал: Или через сколько там кухни у нас меняют... :eek:

Да до прихода ишачьей пасхи)))...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 22:36:04

#7241457

valera1965 написал: Я не пойму как плита работает, от фазы и заземления, не используя ноль

Сами написали же:

valera1965 написал: от щитка до плиты, там коричневый синий и желтый

Т.е. три жилы таки

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

10.07.2024 в 22:56:09

#7241463

valera1965 написал: кухню вот еще закажу под двухконфорку и закреплю это состояние на 10-15 лет. Или через сколько там кухни у нас меняют...

"Пуще прежнего старуха бранится..."

Пятижильный кабель - и любой каприз не страшен. Всё же проводку так часто не меняют, хотя бы на пол-века должно хватать.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

10.07.2024 в 23:20:30

#7241466

ВТБ! написал:

valera1965 написал: кухню вот еще закажу под двухконфорку и закреплю это состояние на 10-15 лет. Или через сколько там кухни у нас меняют...

"Пуще прежнего старуха бранится..."

Пятижильный кабель - и любой каприз не страшен. Всё же проводку так часто не меняют, хотя бы на пол-века должно хватать.

ВТБ!, да, спасибо. надо подумать. Может и правда заложить уже по уму. Хотя вот присматривался к трехконфорочной БОШ PUJ 611BB5E, мощность подключения 4.6кВт, подключение только трехжилка

А Krona OMBRA двухконфорка 4.9кВт пятижилка. Вот и думай тут...

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.07.2024 в 23:27:54

#7241468

valera1965 написал: Хотя вот присматривался к трехконфорочной БОШ PUJ 611BB5E, мощность подключения 4.6кВт, подключение только трехжилка

Ещё раз: всё зависит от выделенной мощности...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3836

10.07.2024 в 23:52:37

#7241471

Вот к чему надоть стремиться...

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

11.07.2024 в 00:11:22

#7241475

MaSeVi написал:

valera1965 написал: Я не пойму как плита работает, от фазы и заземления, не используя ноль

Сами написали же:

valera1965 написал: от щитка до плиты, там коричневый синий и желтый

Т.е. три жилы таки

MaSeVi, ну вот я беру схему плиты Мечта 15М, трехконтактные вилка и розетка, питание однофазное, коричневый и синий провода подают питание на схему, желтый провод соединен с корпусом плиты, корпусом жарочного шкафа и с корпусами тэнов. На щитке: коричневый провод подключен через автомат 25А к одной из фаз. синий провод обмотан полосатой изолентой и подключен к колодке заземления. желтый провод подключен к колодке заземления.

По моим скудным познаниям синий провод должен быть подключен к колодке с рабочим нулем.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

11.07.2024 в 00:16:09

#7241477

ж - желтый с- синий к- корчневый

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9670

11.07.2024 в 00:20:29

#7241478

У вас все линии идут через УЗО. Если неправильное подключение, УЗО выбивает. Прозванивайте линии, чтобы определиться с назначением проводников.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

11.07.2024 в 00:24:42

#7241479

ВТБ! написал:

valera1965 написал: кухню вот еще закажу под двухконфорку и закреплю это состояние на 10-15 лет. Или через сколько там кухни у нас меняют...

"Пуще прежнего старуха бранится..."

Пятижильный кабель - и любой каприз не страшен. Всё же проводку так часто не меняют, хотя бы на пол-века должно хватать.

ВТБ!, 1ка - сделать 2х комфорочную и розетку под индукцию настольную, которая хранится в ящике до 31го декабря.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

11.07.2024 в 00:27:21

#7241480

Мишутк написал: У вас все линии идут через УЗО. Если неправильное подключение, УЗО выбивает. Прозванивайте линии, чтобы определиться с назначением проводников.

Мишутк,

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9670

11.07.2024 в 08:56:10

#7241491

valera1965 написал:

Мишутк написал: У вас все линии идут через УЗО. Если неправильное подключение, УЗО выбивает. Прозванивайте линии, чтобы определиться с назначением проводников.

Мишутк,

valera1965, рабочее УЗО срабатывает при таком подключении. Проходящий через фазу ток не компенсируется идущим через ноль, т.к уходит мимо через PE. Возможно видим неловкую попытку обойти счетчик. Проверьте работу УЗО. Как бы смысла нет, ибо все на демонтаж, но ради интереса.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

11.07.2024 в 09:47:30

#7241498

BV написал: 1ка - сделать 2х комфорочную и розетку под индукцию настольную

Себе я вообще только настольные в розетку планирую. :D А духовку стационарную.

Аватар пользователя
Kir KMA

Местный

Регистрация: 16.12.2015

Петрозаводск

Сообщений: 33

12.07.2024 в 12:12:22

#7241663

valera1965 написал: ж - желтый с- синий к- корчневый

valera1965, синий провод с плиты идет на нулевую колодку. Он зажат над проводом нуля с УЗО.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

14.07.2024 в 02:41:42

#7241882

Kir KMA, правда ваша! Не углядел, спасибо! Сегодня удалось еще полазить в щитке, и правда, кабель от плиты, похожий на 3х6, подключен правильно. Что меня сбило с толку - это еще один синий провод. Он заходит в щиток вместе с кабелем от плиты, т.е. итого 4 провода - 3 как цельный кабель и четвертый одинарный синий без черной изоляции... На розетке для плиты его нет...

задачка от застройщика (((

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

14.07.2024 в 02:50:13

#7241883

Что касается кабеля от плиты - почему-то коричневый обмотан черной тряпичной изолентой прямо на входе в щиток, желтой стрелкой показал. Скорее всего изоляцию сковырнули. Выяснится при полном демонтаже. Хотелось бы до демонтажа уже закупиться комплектухой, а тут то ли полная замена кабеля то ли нет...

. Да уж, то изолента то лишний провод...

До внутренностей подъездного щитка не удалось добраться, электрик ТСЖ-шный выходные отмечает))) На фото счетчик ЦЭ6803ВМ, на какой вводной автомат рассчитывать?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

14.07.2024 в 06:45:56

#7241891

valera1965 написал: Что меня сбило с толку - это еще один синий провод. Он заходит в щиток вместе с кабелем от плиты, т.е. итого 4 провода - 3 как цельный кабель и четвертый одинарный синий без черной изоляции... На розетке для плиты его нет...

Вероятно дсуп. Просто жз не было и кинули синий, пометив на конце, согласно нормам.

Вообще у вас всё очень даже неплохо, по сравнению с почти семью миллиардами других жителей планеты.

valera1965 написал: на какой вводной автомат рассчитывать?

Какой стоит, на тот и рассчитывать.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

14.07.2024 в 07:04:29

#7241892

valera1965 написал: на какой вводной автомат рассчитывать?

Какой стоит, на тот и рассчитывать.

Аватар пользователя
valera1965

Местный

Регистрация: 10.07.2024

Чикаго

Сообщений: 29

24.07.2024 в 21:17:04

#7243187

Продолжим скучную тему: в этажном щите стоит дифавтомат 40А 100мА (или 50А 100мА, никак не доеду глянуть, все со слов электрика из ТСЖ). в квартирном щитке на входе УЗО 30мА (ИЕК ВД1-63), далее групповые автоматы С16, С20, С25.

Между этажным и квартирным щитами 5 метров. Я запроектировал взамен исходного квартирного щитка более объемный щиток, в котором такая конфигурация: вводной автомат С40, далее УЗМ, УЗО, групповые автоматы. Планируется линейка IEK ARMAT (на рисунке вставлены ABB, это надо поправить).

Теперь я думаю - а нафига козе баян? Правильно ли я запроектировал для квартирного щитка вводной автомат С40, нужен ли он, что он будет защищать? Исходя из схемы застройщика, на входе в квартиру автомат тоже не был предусмотрен. Если менять вводной автомат на рубильник, то и рубильник точно ли нужен? Аварийно вручную можно ведь и УЗО отщелкнуть? Прошу рассудить сей момент, ибо автомат этот мало того, что по цене как хорошее ИЕК-арматовское УЗО, так еще и 4 ценных посадочных отжирает.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу