Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

10.07.2024 в 22:51:58

#7241461

Всем доброго дня!

Вопрос возможно дурацкий, но всю голову сломал, не могу понять, как это отрегулировать.

Входная дверь, китайская, Novak (прошу не бить, выбирал не я, я б такую не выбрал). Сначала вроде все нормально было, потом через год, а может и сразу почти, уже не помню, перестала нормально закрываться. Когда остаётся зазор около 15см, дверь углом упирается в угол уплотнителя, он ей мешает закрыться, и дальше чтобы её закрыть до конца требуются значительные усилия. Одну ручку уже оторвали, новая уже тоже шатается. На петлях откручивал вот этот вертикальный ряд болтов (тоже барахло ещё то, грани на ура слизываются шестигранником даже при аккуратной работе), двигал левее/правее, потому как ещё и по коробке трет со стороны петель. Если сильно сдвигаю, начинает бить коробку с противоположной стороны, если меньше, то продолжает тереть коробку со стороны, где петли.

Подскажите, её отрегулировать возможно? Если да, то как? В интернете инструкций не нашел...(

Заранее благодарен, Евгений

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

11.07.2024 в 00:01:48

#7241472

Геометрию коробки проверьте. Может быть играет вслед за стеной в которой установлена. Как догадываюсь по фото, деревяшка имеет право на подвижки. А вы небось прикрутили коробку как в бетон, намертво.

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

15.07.2024 в 20:05:07

#7242234

Ну, я то никак не прикручивал. Прикручивал установщик двери... Мне честно говоря, кажется, что дело именно в регулировке петель - на стороне замка полотно выпирает над уровнем коробки на 1,5мм, и толщина уплотнителя при закрытой двери около мм 8. А у уплотнителя на стороне петель толщина при закрытой двери может мм 3-4, он такой толщины в получившийся зазор не помещается. У верхнего и нижнего уплотнителя тоже всё ок, стало быть это не ошибочно установленные чрезмерно толстые для этой двери уплотнители... Не знаю, что делать...

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

22.07.2024 в 11:14:44

#7242797

Ни у кого нет идей?(

Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 3836

22.07.2024 в 11:22:15

#7242799

Ну какие тут могут быть идеи? Надо по месту внимательно смотреть и делать. Как говорится, "чего тут думать, трясти надо".

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

22.07.2024 в 12:30:50

#7242811

Евгений-Мск написал: Ни у кого нет идей?(

Евгений-Мск, вам дали идею - проверьте геометрию коробки. Ослабьте петли и прижмите дверь по всем 4 углам одновременно. Если зазоры одинаковые, значит регулировкой петель можно добиться нормального закрывания. Если плоскости коробки или двери нет, то проблема не в петлях.

Умеете ниточками проверять плоскость прямоугольника? Две диагонали из углов должны пересечься в одной точке. Миллиметры играют роль, на глазок не получится.

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

02.09.2024 в 16:20:04

#7248426

{{post:7242811}} Мишутк,
Добрый день! Разобрался с ниточкой. Если правильно понимаю, нитки должны были при ровном полотне соприкоснуться на перекрестье. Соприкоснулись. Как писал выше - на стороне, где замок и ручки толщина зазора где уплотнитель условно 6-7мм, а на стороне, где петли 3-4мм. Сверху и снизу на каждой одной стороне зазор как будто одинаковый... Т.е.6-6, или 3-3

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

02.09.2024 в 16:22:36

#7248427

Мишутк написал:

Евгений-Мск написал: Ни у кого нет идей?(

Евгений-Мск, вам дали идею - проверьте геометрию коробки. Ослабьте петли и прижмите дверь по всем 4 углам одновременно. Если зазоры одинаковые, значит регулировкой петель можно добиться нормального закрывания. Если плоскости коробки или двери нет, то проблема не в петлях.

Умеете ниточками проверять плоскость прямоугольника? Две диагонали из углов должны пересечься в одной точке. Миллиметры играют роль, на глазок не получится.

Мишутк,

Добрый день! Разобрался с ниточкой. Если правильно понимаю, нитки должны были при ровном полотне соприкоснуться на перекрестье. Соприкоснулись. Как писал выше - на стороне, где замок и ручки толщина зазора где уплотнитель условно 6-7мм, а на стороне, где петли 3-4мм. Сверху и снизу на каждой одной стороне зазор как будто одинаковый... Т.е.6-6, или 3-3

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

02.09.2024 в 17:36:25

#7248438

Евгений-Мск написал: Как писал выше - на стороне, где замок и ручки толщина зазора где уплотнитель условно 6-7мм, а на стороне, где петли 3-4мм. Сверху и снизу на каждой одной стороне зазор как будто одинаковый... Т.е.6-6, или 3-3

Значит по верху и по низу вы наблюдаете два одинаковых клина от 3 мм на петлевой стороне до 6 мм на замочной?

В первом посте фото петли. У двери три болта в ряд на вытянутых от верстиях. Это регулировка смещения двери в плоскости коробки. Два болта (самых левых) на фото должны быть тоже в продолговатых отверстиях для регулировки зазора по уплотнителю петлевой стороны. Отфотографируйте эти два болта в отверстиях поподробнее. Если так, надо сдвинуть на 3 мм ближнюю часть петли (прижимаемую шляпками) относительно внутренеей (с резьбой) по направлению внутрь коробки. Перед настройкой поставьте метки на деталях.

Возможно центральный болт в тех трех стоящих треугольником - эксцентрик зазора. Ослабляете два стоящих в ряд, крутите этот одиночный. При повороте его на 180 градусов смещение регулируется от максимального до минимального. Больше крутить бесполезно. Полный оборот - возврат в исходное смещение. При его вращении части петли должны смещаться друг относительно друга регулируя щель по уплотнителю. После регулировки два левых болта затянуть.

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

08.09.2024 в 16:38:05

#7248999

Мишутк, Добрый день! Спасибо большое, что пытаетесь помочь. Сейчас попал на дачу, разобрал петлю полностью, чтобы понять логику её устройства. Не понял. Фото прилагаю.

Пояснения: Деталь1 стягивается с Д2 тремя болтами - 2 левых и средний. Средний ничего не регулирунт, только стягивает. Сначала решил, что ими (Д1 и Д2) зажимается Д3, которая закреплена на оси внутри коробки, и вот дверь/коробка фиксируются в определенном положении относительно друг друга. Но нет. При сильно стянутых Д1 и Д2, Д3 свободно скользит между ними влево-вправо. На ней и смазки вон килограмм. Но и без неё Д3 не была бы зафиксирована. Логики свободного движения Д3 понять не могу... И что делать неясно(

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

09.09.2024 в 11:27:55

#7249082

При сильно стянутых Д1 и Д2, Д3 свободно скользит между ними влево-вправо.

Этого быть не должно. Скольжение только при не затянутых до конца для регулировки.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

09.09.2024 в 11:42:50

#7249086

При сильно стянутых Д1 и Д2, Д3 свободно скользит между ними влево-вправо.

Так быть не должно. Скользить должно только при регулировке на не до конца затянутых.

(Если будет скользить - верхняя петля раздвинется, нижняя сдвинется - будет перекос двери. )

Убрать смазку. (Может песочком присыпать) (Возможно чуть-чуть дорезать плашкой резьбу на винтах.)

Затянуть до усера, но не сорвать резьбу.

Тянется трещеткой с рычагом сантимов 15, или мощной отверткой, на которую можно накинуть накидной ключ. Или винтовертом с ударом.

Надо сильно, но при этом не сорвать резьбу!

Если хорошо тянуть - скорее всего и резьбу дорезать не надо - возможно вам не хватило дотянуть десятые доли миллиметра, или просто недостаточно трение между деталями при затяжке.

Вы наверное тянули обычной отверткой... и тупо не хватило усилия

В идеале проследить чтобы под шляпами фиксирующих винтов не было смазки и после финальный регулировки капнуть в зазор между шляпой и пластиной жидкого анаэробного фиксатора резьбы. Можно немного - до 100град погреть феном, чтобы быстрее полимеризовался и с гарантией

Аватар пользователя
Евгений-Мск

Местный

Регистрация: 24.02.2014

Москва

Сообщений: 115

10.09.2024 в 11:30:45

#7249216

BV, добрый день! Да, нет, тянул трещеткой, да ещё и 3/8, не мелкой. С ручкой см 20, да. Болты мягкие, на паре шлицы шестигранника слизал даже... Намёка на зажим Д3 нет и в помине на довольно большом (насколько позволяет твердость металла болтов) моменте...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 11:42:05

#7249222

Евгений-Мск, надо понять что мешает зажаться детали Д3 между Д1 и Д2. Чудес не бывает. Думать о замене винтов на шлиц со звёздочкой (сложнее сорвать шлиц) , либо смотреть - может и классические болты с 6-ти гранной башкой не будут задевать при закрытии - один поменять и проверить закрывание.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

10.09.2024 в 11:42:37

#7249223

Евгений-Мск, ищите маркировку на петлях чтобы найти их описание и регулировку в сети. Все что быстро ищется по подобным петлям регулируется как я излагал выше. В конце-концов выходите через модель двери на ее производителя и просите помощи у него.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 12:17:01

#7249233

Мишутк написал: Евгений-Мск, ищите маркировку на петлях чтобы найти их описание и регулировку в сети. Все что быстро ищется по подобным петлям регулируется как я излагал выше. В конце-концов выходите через модель двери на ее производителя и просите помощи у него.

Мишутк, Да зачем искать? С петлями все прозрачно:

  • три винта по вертикали - положение двери в плоскости коробки (зазоры по периметру)
  • три винта треугольником - прижим с петлевой стороны

Вся регулировка.

Надо только понять почему не зажимает насмерть одну пластину между двумя. Все выше написано.

По моему там дел на час-два.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 12:29:00

#7249236

Болты мягкие, на паре шлицы шестигранника слизал даже...

Брать хорошую биту и вбивать молотком в шлиц. Потом тянуть

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 12:34:14

#7249237

Пока я вижу на винтах короткую резьбу и кучу смазки где не надо. Дожимать эти - есть шанс испортить внутреннюю резьбу и сорвать ее. Надо смотреть по месту...

В конце концов просверлить ещё отверстие и добавить винты, если этих не хватает зажать

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

10.09.2024 в 12:59:21

#7249245

Я пока не сильно понял кинематику этой петли. Мои первоначальные предположения последними фото как-то рушатся. Хочу рисунок "вид сверху" петли в состоянии двери "закрыто" с детализацией по ее составляющим. Как-то же изначально это задумывалось регулируемо.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

10.09.2024 в 13:03:10

#7249247

BV написал: Надо только понять почему не зажимает насмерть одну пластину между двумя.

Тогда просто подложить в 1 деталь под треугольних с внутренней стороны шайбы. Болты можно новые взять с нужными головками, если опаска за резьбу 2 детали, то с обратной стороны просто гайкой, если места там хватает.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 18:12:27

#7249322

Мишутк написал: Я пока не сильно понял кинематику этой петли. Мои первоначальные предположения последними фото как-то рушатся. Хочу рисунок "вид сверху" петли в состоянии двери "закрыто" с детализацией по ее составляющим. Как-то же изначально это задумывалось регулируемо.

Мишутк, ось вынесена максимально близко к наружней плоскости и смещена дальше от петлевого торца полотна. Петля кривая чтоб была скрытая. Все.

Мишутк написал:

BV написал: Надо только понять почему не зажимает насмерть одну пластину между двумя.

Тогда просто подложить в 1 деталь под треугольних с внутренней стороны шайбы. Болты можно новые взять с нужными головками, если опаска за резьбу 2 детали, то с обратной стороны просто гайкой, если места там хватает.

Мишутк, прорез в коробке небольшой, высокие бошки могут задевать прорез при заерывании. Можно сточить их, если шестигранная бошка. Гайки упрутся при макс угле открывания в коробку

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9676

10.09.2024 в 18:36:42

#7249324

BV, все, осознал. Без снятых накладок 3 и 2 деталь 1 никак не связана с дверным полотном. Смутила фотография, а на ней дверь висит на верхней петле. Тогда действительно обеспечить зажим, который ослаб по непонятным причинам.

Я бы проложил между деталями кусочек наждачки в несколько слоев, сжал до степени, чтобы можно было регулировать легким постукиванием молоточка, отрегулировал, сжал посильнее. После этого через все три детали сверлится пара отверстий 4-5мм, и закручиваются винты с потайной головкой. С обратной стороны (невидимой) накладка зенкуется, с видимой стороны плоская гайка. По габаритам проходит, от смещения в отрегулированном состоянии зафиксировано, дикого сжатия штатными болтами не требуется. Повторная регулировка, увы, потребует фиксации новыми отверстиями.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

10.09.2024 в 18:54:37

#7249327

После этого через все три детали сверлится пара отверстий 4-5мм,

Метчик

и закручиваются винты с потайной головкой.

Но оно и без этого и без шкурки обязано работать. Смазку убрать, винты - до резать резьбу, или поменять и зажать

Что у автора за сериал такой я не знаю)

Аватар пользователя
nemadeka

Местный

Регистрация: 16.11.2012

Сообщений: 30

17.09.2024 в 15:22:46

#7250125

Добрый день, Стальная входная дверь начала тереть внизу на стороне замков и одновременно на стороне петель, но там не такое усилие. Петли на фото. Я обыскал весь интернет, не могу найти инструкцию, подскажите, пожалуйста, кто знает, как поднять дверь на полтора миллиметра. Заранее спасибо.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

17.09.2024 в 15:38:13

#7250135

Только разобрать петлю и шайбами. Ну или гнуть грубой силой без гарантий

Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2002

17.09.2024 в 17:20:44

#7250154

nemadeka, Могу вам посоветовать зайти в телеграмме в группу masterzamki. Там спросите, или объяснят как или мастера найдете нормального.

Аватар пользователя
nemadeka

Местный

Регистрация: 16.11.2012

Сообщений: 30

17.09.2024 в 18:47:19

#7250161

BV, Dmitry47, спасибо, буду разбирать и верхние шайбы перемещать вниз.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу