cccp62
cccp62
Эксперт

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

11.06.2012 в 00:43:39

chico63 написал : и посмотрите, что я там и варю ( "внаглую"

+100500! оригинально и эстетично!

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

11.06.2012 в 00:51:24

Корабел написал : Так ведь "Металл гнёт в сторону шва" не совсем понятно для новичка, Вы уж извините :) Просто не знаю, как проще ещё написать... :) Может кто-нибудь здесь есть из профессиональных правщиков, кто умеет выпрямлять хлопуны, вспучины и прочие деформации, и они смогут сжато и просто объяснить?

Книжку старинную найдите "Слесарное дело с основами материаловедения" тама помнится были выкладки с рисунками по правке листового металла. ps У мну гдесь на работе лежить, но когда я туды попаду ХЗ

0

Viva la KUBAN!!!!!

sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.06.2012 в 23:00:22

пардус написал : ...тама помнится были выкладки с рисунками по правке листового металла.

кстати, вопрос. ведь можно заложить расстояние под тепловой увод металла. ну, скажем, варим уголок под 90градусов. если заложить 95 градусов перед сваркой, возможно прийти к 90градусам (прямому углу) после остывания. тока как это посчитать?

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:05:01

sanya1965 написал : тока как это посчитать?

Еслит честно не задавался таким вопросом, хотя наверное можно

0

Viva la KUBAN!!!!!

chico63
chico63
Эксперт

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

12.06.2012 в 23:23:15

sanya1965 написал : кстати, вопрос. ведь можно заложить расстояние под тепловой увод металла. ну, скажем, варим уголок под 90градусов. если заложить 95 градусов перед сваркой, возможно прийти к 90градусам (прямому углу) после остывания. тока как это посчитать?

Я же уже где-то выше писал, что ежели резать углы под 45 град, то лучше резать примерно под 47, тогда стянет примерно до 90, но многое зависит от толщины материала, сколько металла навалено в шов и других если. Но, впринципе, можно приноровиться, если профиль один и тот же и метод сварки. Я так иногда делаю

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:28:56

пардус написал : Еслит честно не задавался таким вопросом, хотя наверное можно

Сходил за книжкой, про исправление деформаций есть аж цельный раздел. И нагрев, и метод предварительной укладки с учетом деформации много чего есть

0

Viva la KUBAN!!!!!

Корабел
Корабел
Новичок

Регистрация: 02.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:33:51

chico63 написал : Об этом лучше всего спрашивать у мастеров кузовного ремонта - они вам точно подскажут, но это на другой форум надо обратиться, авторемонтный какой-нить. Но на самом деле , это довольно сложное дело, требующее наличие большого практического опыта и ещё много чего... Просто по словам вряд ли можно научиться быстро.:confused:

Конечно, этому можно долго учится и осваивать (как и газорезку, например: слышал, что есть профи, которые всю жизнь режут газом, даже на пенсии. Это круто!). Просто, хотелось бы услышать от них кратко и ёмко: куда и почему выгибается металл. Помню, заваривал трещину по меди, металл 16мм 15ХСНД (в первый раз, правда) и на полотне появилась местная деформация, что-то вроде ямки, где даже дождевая вода накопилась. С тех пор я всегда осторожен с перегревом металла и по возможности использую подогрев.

Уважаемый Tomkolпривел пример сварочной деформации достаточно наглядно! Благодарю!

P.S. Кстати, благодаря поднятому вопросу перечитал параграф из старого учебника о напряжениях и деформациях при сварке. полезно иногда перечитывать про то, что вроде понимаю, но объяснить не могу :) Вот, например, цитата: "Сварочные напряжения возникают в результате невозможности свободного расширения нагретой зоны металла и сжатия ее при охлаждении. Это обусловлено тем, что нагретый участок со всех сторон окружен холодным металлом, размеры которого не изменяются".

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:39:38

писать было долго, поэтому скопировал вот:Деформации в сварных металлоконструкциях

для уменьшения деформаций применяют обратные деформации (обратный выгиб) свариваемого изделия. Обратные деформации создают искусственным путем, т. е. перед сваркой изделие деформируют (выгибают) в направлении, противоположном направлению деформации при сварке.При проектировании элементов сборочно-сварочной оснастки величину обратной деформации принимают равной половине величины деформаций, возникших при сварке изделия в свободном (незакрепленном) состоянии. Угловые деформации устраняют либо наклонным расположением свариваемых листов, либо отгибом кромок. Существенное влияние на величину сварочных деформаций оказывает процесс сборки изделия. Принудительная подгонка деталей при сборке недопустима. Начальные напряжения в собранных деталях, вызываемые принудительной подгонкой их при сборке, снижают эффективность средств борьбы с деформациями. Сварка кольцевых швов на трубопроводах сопровождается возникновением упругопластических деформаций в зоне сварного шва, что неблагоприятно отражается на протекании сварочного процесса.

Предварительный выгиб деталей конструкций перед сваркой может обеспечить прямолинейность конструкции в том случае, если будут правильно заданы его значения. Предварительный выгиб применяется для предотвращении деформаций серповидности, грибовидности, а также угловых деформаций в стыках. Стрелку обратного выгиба сварных балок рекомендуется принимать 0,7—0,8 ожидаемой стрелки прогиба серповидности.

0

Viva la KUBAN!!!!!

chico63
chico63
Эксперт

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

12.06.2012 в 23:40:17

Корабел написал : слышал, что есть профи, которые всю жизнь режут газом, даже на пенсии. Это круто!).

Как раз в этом ничего удивительного нет - резать газом быстро, тихо и очень дёшеГо.:yu Поэтому и используют на многих металлобазах именно газ, а не монтажные пилы. Конечно, рез грубоватый , начистовую надо дорабатывать болгарином.

0
пардус
пардус
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:42:19

chico63 написал : Как раз в этом ничего удивительного нет - резать газом быстро, тихо и очень дёшеГо.:yu Поэтому и используют на многих металлобазах именно газ, а не монтажные пилы. Конечно, рез грубоватый , начистовую надо дорабатывать болгарином.

Только листы ведет по дурному!

0

Viva la KUBAN!!!!!

Корабел
Корабел
Новичок

Регистрация: 02.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

12.06.2012 в 23:43:39

sanya1965 написал : кстати, вопрос. ведь можно заложить расстояние под тепловой увод металла. ну, скажем, варим уголок под 90градусов. если заложить 95 градусов перед сваркой, возможно прийти к 90градусам (прямому углу) после остывания. тока как это посчитать?

Можно. Причем, если верить моему учебнику, этот метод упреждения деформаций используется достаточно широко. Нужно только знать расчётную величину деформации. Как посчитать, к сожалению, пока не знаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу