Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Zink написал : Сегодня в домашних условиях пробывал вварить втулку диаметрами 60/40 Ст. 40Х в пластину S=8 Ст.3 электродами ЛЭЗ 29/9. Подогрев не делал, при остывании появлялись продольные трещины. Подскажите греть надо обязательно?

что читает так и пишем малость невнимательно, марка свариваемых изделий нам известна рекомендацию тоже имеем:)

7351 написал : Марка: 40Х (заменители 45Х, 38ХА, 40ХН, 40ХС, 40ХФ, 40ХР) Класс: Сталь конструкционная легированная Свариваемость: трудносвариваема. Способы сварки: РДС, ЭШС, необходимы подогрев и последующая термообработка.

согласен и не только гугл говорит,я за всех скажу :o, практика соответствует теории про предварительный нагрев

Weld написал : температура подогрева ок 300

согласен:),добавлю по цвету побежалости синий с переходом(примерно)

но опять же, прежде чем предварительно нагревать, свариваемые детальки желательно прихватить меж собой, а иначе втулки при нагреве изменятся в размере - увеличится единственное на сколько критично размерность нам не известна
а вот марку электродов в зачет ни кто не принял, - Электроды ЛЭЗ-29/9, достаточно было бы электродов с рутиловым или основным покрытием

Weld написал : для 40Х предполагается и процесс последующего отжига. Если нет возможности сделать, можете попробовать хотя бы обеспечить медленное остывание после сварки.

я думаю что изделия Zink,(а) отжига не требуют, достаточно дать медленно остыть, убрать со сквозняка, уложить в ведро(оцинкованное) и накрыть сверху или так

7351 написал : Не проблема разогреть ведро-два песка на костре, а потом горячую деталь засыпать этим песком - сутки остывать будет

Спасибо за советы. Немного ранее в пластины Ст.3 также вваривал небольшие втулки 40Х, без предварительного подогрева. Да, как Вы и говорите с прихватами. Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин. Вот и решил детали побольше таким способом сварить - не получилось.

Zink написал : Да, как Вы и говорите с прихватами. Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин.

но это местный нагрев в зоне прихваток, а этой температуры увы мало, плюс электроды вот одно на другое наложилось, и как всегда не удача

Да, учусь на своих ошибках.

Andrej Eirig написал : я думаю что изделия Zink,(а) отжига не требуют

Отжиг как- раз и снимает полностью напряжения. Еще дла этих целей используются виброустановки(опятьже-наиболее актуально для массивных,корпусных изделий)

Zink написал : Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин. Вот и решил детали побольше таким способом сварить - не получилось.

Если и дальше планируете подобные стали использовать-рекомендую приобрести лазерный пирометр. Вещь очень полезная и не только для сварки.

ribakow.fthj написал : может им и неинтересно,но похвалица перед ними нада

И хорошо б еще, что бы дети,а затем и внуки не спрашивали- чегой-т она такая хитро- пузатая. 1,25- все- таки высота приличная, а ни обвязка, ни перегородка, насколько я понял, не планируются- токо арматурина по центру.

Да дистанционный термометр вещь полезная, на работе пользовался. В домашних условиях дорабатываю механизм подъема платформы прицепа для минитрактора. Да заказал втулки из Ст. 40Х, теперь проблемы. Дома кроме сварочника - ничего. Так, что работа с такой сталью думаю разовая.

Анатолий4 написал : а ни обвязка, ни перегородка, насколько я понял, не планируются

заплывы можно устраивать:)

Zink написал : Да заказал втулки из Ст. 40Х, теперь проблемы.

меня терзают смутные сомнения что без закалки от этих втулок околонулевой толк, если только не проводить закалку после сварки. я бы наверно делал основной узел из стали свариваемй без ограничений + прессовю посадку термообработанной втулки из 40-45Х уже без сварки.

Да Вы правы, 40Х хороша после закалки, описанный Вами алгоритм был бы идеальным. У меня так не получилось. Спасибо всем, кто откликнулся.

Привет всем, подскажите как лучше сваривать профильную трубу (2мм стенки), каким током и с какой скоростью вести шов, электроды у меня ОК46.00 3мм, пробовал ампер 90 на своем китайском инверторе ставить, метал моментально прогарает, ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

Alex-nt21 написал : ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

по чуть чуть прибавляйте, пробуйте, профиль капризная штука, да и вести с отрывом можно шоб не прожечь

Alex-nt21 написал : пробовал ампер 90 на своем китайском инверторе ставить, метал моментально прогарает, ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

А что ,на китайских инверторах между 90 и 50ю амперами- мертвая зона?

Alex-nt21 написал : Привет всем, подскажите как лучше сваривать профильную трубу (2мм стенки), каким током и с какой скоростью вести шов, электроды у меня ОК46.00 3мм,

Для такого профиля лучше 2.5 мм электрод. А вообще, если швы короткие, сантима 2-3, то обычно варится без проплавления. Если длиннее шов, то металл успевает предварительно прогреться и вероятность проплавления возрастает. Поэтому стоит гасить ( отрыв ) дугу на небольшое время, чтобы металл подостыл, а затем продолжать шов. Можно вообще отрывом короткими точками варить, одну рядом с другой с перекрытием - если никак не получается иначе. Также стоит посильнее наклонять электрод - это также уменьшает вероятность прожога. Ну и поиграться током и полярностью. Впринципе, эти все рекомендации тут в теме были уже изложены неоднократно .

chico63 написал : Для такого профиля лучше 2.5 мм электрод

А почему не 2? Но мне пришлось все- таки на тройке остановиться. Тоже на праздники варил форточки к теплице из трубы с такой же толшиной стенки. Но у меня сетевой, со ступенчатой регулировкой. Сеть плохая, да и гуляет еще. Так что б получить приемлимый режим,комбинировать приходится всем, в т. ч. и электодами. Так вот: тройкой- это когда вблизи от щитка варишь. А когда у теплицы, через 50 ти м. удлиннитель, то уже 2ка рулит.Диалектика-мать ее....:D

chico63 написал : Можно вообще отрывом короткими точками варить, одну рядом с другой с перекрытием

А потом уже и сплошным швом пройти- если очень захочется.

chico63 написал : А вообще, если швы короткие, сантима 2-3, то обычно варится без проплавления.

:swoon Это с какой-такой радости?

chico63 написал : Поэтому стоит гасить ( отрыв ) дугу на небольшое время, чтобы металл подостыл, а затем продолжать шов.

зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки? ну и :

Анатолий4 написал : А почему не 2?

Weld написал : зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

этим чудным способом по моим наблюдениям оч многие профи любят пользоватся. ПС по мне или точками с перекрытием (медленно муторно и печально, 0.8-1мм сталь у меня по другому более менее какчествено электродом не получается) или сплошным швом за раз( если приемлемо по технологическм соображениям)

Weld написал : зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки? ну и :

Да, на данном ист. промежутке, инвертор с нормальной регулировкой- все что нужно дя полного счастья в этой затее.

Анатолий4 написал : А почему не 2

По личному 20-летнему опыту ;) Я в основном именно из 2 мм профилей варю свои конструкции. В двойке маловато металла, а вот в 2.5 - самое то, что надо. Ну лично мне. Может кому-то другому ( или в других условиях ) удобнее варить двойкой или наоборот, тройкой.

Weld написал : зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Вам уже тут выше в теме наш хороший товарищ Михаил из Питера ответил абсолютно по-делу и адекватно, поэтому лично я повторяться не буду ....

johnlc написал : по мне или точками с перекрытием (медленно муторно и печально, 0.8-1мм сталь

В хамелеоне получается вовсе не муторно и печально, а наоборот довольно быстро и весело :) Ну при известной сноровке и твёрдости руки. Вообще, я недавно заварил подобным способом ножки табуретки из очень тонкостенной трубки, менее 0.5 мм там было. 3 мм рутилом и подобным способом всё вполне получилось. После зачистки и покраски с виду вообще не определить, что там что-то варилось :yu

chico63 написал : В хамелеоне получается вовсе не муторно и печально, а наоборот довольно быстро и весело

быстро и весело это ПА и то после подбора вольтоскоростных параметров , а ММА хоть и в хамелеоне, а раза в 3- 5 медленнее чем "на проход" ко всему еще и моргание хамелиона добавит "радости" но бывает что иначе никак...

chico63 написал : В двойке маловато металла, а вот в 2.5 - самое то,

Ну, скажем, я уже тоже постился на эту тему: когда предлагают варить двоикой 4 ку и выше, то я отвечаю, что - достает менять электроды.

Weld написал : зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Да потому что Эта "порнография" чаще на много эффективней

пардус не чаще,а там где это "жизненно" необходимо - в основном ремонты и частично монтаж. да, есть и под просвет варят в отрыв, однако опыт для этого нужно иметь большой и желательно обоими способами. И тем не менее это вносит свои коррективы. Конечно для "сварки" ржавой бочки или загорожи для свиней эти вопросы не особо актуальны. Если результат не особо важен, можно как угодно. Для этого даже не стоит интересоваться, как нужно. Качество результата будет напрямую зависеть от качества исполнения и качества материала.

johnlc написал : всему еще и моргание хамелиона добавит "радости" но бывает что иначе никак...

Правильно, когда П/А нет и не предвидится ( по другим соображениям, не связанным чисто со сварочным швом :) )

Weld написал : зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Не получится, никакой непрерывной сварки на тонкомере "подобранным током", потому как ток нужен различный, для начала шва, ведения и завершения. Иначе, либо "насир" в начале" либо "прожег" в процессе. chico правильно все изложил, профиль нагревается в процессе и начинают кромки подгорать, если не давать своевременно передышку.

ASN написал : Не получится, никакой непрерывной сварки на тонкомере "подобранным током", потому как ток нужен различный, для начала шва, ведения и завершения. Иначе, либо "насир" в начале" либо "прожег" в процессе.

Это говорит о Вашей квалификации, как сварщика :) профильные трубы с толщиной стенки 2мм отлично свариваются непрерывной сваркой - все виды соединений. Все предполагаемые насиры/засиры нивелируются в основном величиной тока и скоростью прохода. За диаметр электрода/подготовку соединений я даже не говорю. Но кому это интересно, ведь работа стоИт, главное побыстрее слепить(хотя далеко не всегда получается быстрее). Но опять же, если нет никаких требований к результату, этим всем можно пренебречь :)

ASN написал : chico правильно все изложил, профиль нагревается в процессе и начинают кромки подгорать, если не давать своевременно передышку.

Тут даже комментировать нечего :) ...

Weld написал : Это говорит о Вашей квалификации, как сварщика

профильные трубы с толщиной стенки 2мм отлично свариваются непрерывной сваркой - все виды соединений.

Это возможно. Хотя переварил я этого профиля не одну сотню метров (а можа и километры). Ну, так мне подводные лодки и не варить...

Поглядеть бы где, на такое чудо... ?