Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

26.05.2009 в 17:20:41

Унылый написал : кто на Масквиче 412 лохматом научится ездить

Сорри за оффтоп, а почему он называется "лохматым"?

0
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

26.05.2009 в 17:24:58

Унылый написал : Уонями нельзя варить на переменке

нельзя

Унылый написал : выпрямленным с транса напряжением

можно, но ток лучше все-таки сглаживать.

Унылый написал : вот народ говорит, что разница существенная.

Не очень, но трансом несколько тяжелее.

Унылый написал : кто на трансе варить научился, тот на любом другом аппарате сварит.

Да, но мы учились на постоянке, транс в мастерской есть, поварил ради интереса - все получается, в случае необходимости варить смогу, но если есть постоянка - транс почти однозначно отдыхает.

0
Унылый
Унылый
Местный

Регистрация: 26.11.2008

Сообщений: 106

27.05.2009 в 23:19:46

Еврей написал : но если есть постоянка - транс почти однозначно отдыхает

Понятно, значит сварка трансом – это скорее не альтернатива, а вчерашний день сварочной технологии. А попробовать всё равно наверное полезно было бы для того, чтобы иметь собственные впечатления от процесса.

Еврей написал : нельзя

А что будет, если Уонями варить на переменном токе? Они что, не разожгутся, или будут сильно брызгать? Что физически будет происходить?

0
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

28.05.2009 в 08:43:54

Унылый написал : Понятно, значит сварка трансом – это скорее не альтернатива, а вчерашний день сварочной технологии.

Иногда могут встречаться ситуации, когда транс предпочтительнее. Магнитное дутье, например. Я, правда, в таких ситуациях не оказывался. Но в общем вы правы. В подавляющем большинстве случаев постоянка лучше, и дает шов лучшего качества, тем более с инверторами нет проблем, были бы только деньги.

Унылый написал : Что физически будет происходить?

Никогда не проверял:) IMHO может быть так, что заварить-то можно будет, но шов будет ни к черту в плане прочности.

0
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

28.05.2009 в 09:03:01

Унылый написал : попробовать всё равно наверное полезно было бы для того, чтобы иметь собственные впечатления от процесса.

Только ток надо задирать существенно в сравнении с постоянкой. Для нашего конкретного транса (для других, наверное тоже) против 80А постоянки на трансе пришлось ставить аж 160! (МР-3 Ф3) Если ток подобран верно, то все варится нормально, так же как на постоянке, чуть труднее, не знаю, не выразить словами, дуга немного другая, но я скажу - если на постоянке варить умеешь, то на трансе научиться - дело пары - тройки сожженных электродов, тут речь даже не о том чтобы научиться, просто приноровиться надо. В общем, не увидев здесь никаких сложностей, я транс оставил в покое. Разница оказалось несущественна настолько, что:

Унылый написал : Давно хочу где-нють найти трансформатор, чтобы попробовать, да у всех знакомых - инвертора.

это не стоит затраченных на поиск транса усилий:)

P.S. Транс наш (ВД-161) представляет собой любопытный агрегат - в том же корпусе смонтирован и выпрямитель, так что можно варить как переменкой так и постоянкой. Вероятно, в основном следует варить постоянкой, а в условиях магнитного дутья без проблем можно переключиться на переменку.

Но при наличии в мастерской многопостовых ВДУ-1201, этот девайс юзается как чисто транс, но очень редко, просто для желающих "пощупать" переменку.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.05.2009 в 10:13:28

2Унылый Инверторам никогда не достичь надежности и ремонтопригодности трансформаторов, поэтому у трансов всегда (во-всяком случае, еще очень долго) будет своя ниша. А УОНИ на переменке вы просто не поджгете.

0
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

28.05.2009 в 12:20:23

Викторыч написал : нверторам никогда не достичь надежности и ремонтопригодности трансформаторов,

Ну, есть еще выпрямители. Например, тот же ВД-161 - маленькая тележка, уж куда меньше чем классические трансы советских времен. Конечно, транс и здесь надежнее будет, но уже не настолько, чем если сравнить с инвертором. Да и, грамотно сконструированный и хорошо собранный инвертор (конечно, это если не Fubag, GYS и им подобные), IMHO служить будет не меньше, чем транс...

А насчет ниши у трансов на долгое время - согласен - у них есть неоспоримое преимущество перед выпрямителями и тем более инверторами - цена! Хотя, успехи в электронике могут привести к тому, что цена инверторов станет ниже чем у трансов (в тех все же слишком много железа и меди), как это уже случилось с маломощными источниками питания (зарядники мобил, например). Хотя, здесь товар не настолько массовый...

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

28.05.2009 в 15:52:22

Уважаемые, есть вопрос. Понадобилось заварить треснувшую лопату. У меня инвертор САИ-200. Взял электрод МР-3 двойку, на обратной полярности на токе ~ 50 А заварил трещину. Но вот в одном месте передержал немного - как результат - прожег дырку. Так вот вопрос - как такие дырки правильно заварить? Т.к. чуть передержал, металл плавится и дырка только увеличивается...

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.05.2009 в 16:21:46

winhex написал : Так вот вопрос - как такие дырки правильно заварить?

По спирали, желательно с медной или алюминиевой подкладкой, короткими тычками. Можно в дырку вставить подходящую железку и заварить, потом лишнее срезать

0
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

28.05.2009 в 18:34:52

В дырку лучше ничего не пихать, просто заплавить с подкладкой. Можно заплавить и без подкладки, но тут рука нужна твердая, нервы крепкие, глаз - алмаз:-)

Ток выставить только чтоб электрод горел, 30 ... 40 подобрать опытным путем. Изматеритесь конечно, ибо электрод будет залипать, но варить на как можно меньшем токе.

Лишнее потом аккуратно заподлицо зашлифовать болгаркой

P.S. 50А для двойки и тонкого металла много, естественно прожгло.

0
BelaZZ
BelaZZ
Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

28.05.2009 в 19:07:07

На переменки варить УОНИ можно,но это сварка-очень по необходимости.Дуга горит непродолжительное время.Качество шва,кстати,нормальное.В одном из постов я писал уже,что проходилось варить чугунную задвижку(~500мм d)которая лопнула вкруг.По совету старых и опытных кадров,варил ото трансформатором и,соответственно,УОНИ-ми.Ударяться в техпроцесс не стану,результат ОК.Фото предоставить не могу-дело было на Колыме.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу