winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

14.07.2009 в 23:25:38

pacik написал : Переубеждать не буду, видел спецов которые кроме Уони ничего не признают маются с ними,

ну хорошо, на ваш взгляд какие электроды по совокупности характеристик лучше всего подходят для сварки труб? АНО 21/36? Надо будет попробовать.

0
pacik
pacik
Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

15.07.2009 в 00:34:49

Marmon написал : А для этого опыт нужен, так делаю на маленьких диаметрах- когда лень разделывать и давление самотеком

Дело не в разделке... Уони высоко легированные электроды им необходимо больше тепла чем трубе чтоб расплавиться, отсюда и способ, дуга будет гореть на томже металле что и электрод. Насчет самотека не согласен таким образом достигается провар на всю глубину и усиление внутри трубы, шов положенный таким образом работает очень долго!!!

0
pacik
pacik
Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

15.07.2009 в 00:35:34

winhex написал : ну хорошо, на ваш взгляд какие электроды по совокупности характеристик лучше всего подходят для сварки труб? АНО 21/36? Надо будет попробовать.

Попробуйте уверен будете приятно удивленны!

0
Унылый
Унылый
Местный

Регистрация: 26.11.2008

Сообщений: 106

15.07.2009 в 00:58:41

Господа мастера, доброго времени суток, давно хотел спросить такую вешь. На инверторах наверное на всех ну или почти на всех стоит так назаваемая защита от прилипания электрода. А в чем проявляется действие этой защиты? У меня на аппарате если получается короткое замыкание электрода на деталь, а дуга не зажглась, то аппарат выключается и перестает работать вентилятор. После отрыва электрода от детали слышно как какая-то релюха щелкает, аппарат сам включается и можно пробовать зажечь дугу снова. Это и есть работа защиты от прилипания электрода или нет? Просто если дуга не зажглась, то электрод бывает примерзает к детали намертво, и приходится его иногда даже болгарином отрезать. А если отрывать "изгибательными" движениями туда-сюда, то бывает электрод гнется не в месте контакта с деталью, а на 2-3 см выше, от чего отлетает обмазка и тут уж без матюгов редко обходится. Прилипают в основном УОНИ конечно и их зарубежные аналоги (E7018 по американской классификации), рутиловые электроды зажигаются много лучше. Так вот возвращаясь к своему воопросу - если работа защиты от прилипания электрода заключается просто в снятии напряжения при коротком замакании в случае если не зажглась дуга, то почему эта защита так называется? Электроды прилипают иной раз как специально приваренные. Или эта защита работает как-то по-другому и на моем аппарате она просто не работает?

0
Андрюха
Андрюха
Новичок

Регистрация: 23.03.2009

Анадырь

Сообщений: 89

15.07.2009 в 02:14:46

Если не затруднит, кто-нибудь объясните, что за дроссель стоит в схеме осциллятора (Nexsor) (индуктивность и 2 параллельных кондёра) . Как всё это пропустит от сварочника постоянку? На картинке надписи не разборчивы и про L1 данных нет.

0
Вложение
Еврей
Еврей
Резидент

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

15.07.2009 в 06:30:09

Унылый написал : А в чем проявляется действие этой защиты?

Я как-то не смотрел, отключается у меня аппарат при КЗ, но вентилятор продолжал работать. А защита - через пару секунд после залипания электрод легко отламывается. Случалось конечно, что и приваривался, но это было редко (у меня тройка, как на четверке - не знаю, аппарат не тянет четверку)

Андрюха написал : Как всё это пропустит от сварочника постоянку?

Там по ходу в схеме ошибка:( Возможно, что сварочник на самом деле - просто транс. Тогда два параллельных кондера дадут 28 мкФ, и 50 Гц пройдет.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.07.2009 в 19:37:36

pacik написал : потому что на трубе металл другой

в обычный ВГП трубах практичестки тот же что и в уголках и прочем прокате.

Унылый написал : Так вот возвращаясь к своему воопросу - если работа защиты от прилипания электрода заключается просто в снятии напряжения при коротком замакании в случае если не зажглась дуга, то почему эта защита так называется?

потому что марктологам нравится выдумывать всякие громкие характеристики.

0
pacik
pacik
Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

15.07.2009 в 22:18:59

Унылый написал : Или эта защита работает как-то по-другому и на моем аппарате она просто не работает?

Работает. Нужна эта зашита чтоб не спалить сварочник, только для этого. Для не прилипания электрода рекомендую дугу зажигать не ударом а чиркующим движением, как спичку.

0
pacik
pacik
Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

15.07.2009 в 22:23:36

johnlc написал : в обычный ВГП трубах практичестки тот же что и в уголках и прочем прокате.

Если бы то г...но из которого тянут уголки и швеллера шло и на листы из которого потом варят трубы то все станки давнобы поломались, потому что сталь выходит гораздо более науглероженная чем должна быть (возьму на себя смелость повторить, гдето на форуме уже натыкался но http://2k.livejournal.com/520078.html ). Даже керном попробуйте любой уголок и трубу, сталь на трубе ошутимо мягче.

0
Marmon
Marmon
Новичок

Регистрация: 09.05.2009

Минск

Сообщений: 26

15.07.2009 в 23:06:05

pacik написал : Уони высоко легированные электроды

высоколегированные электроды предназначены для высоколегированных сталей. Уони таковыми не являются. Вот их описание:

КЛАССИФИКАЦИЯ: Э50А по ГОСТ 9466 УСЛОВНЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ: Э50А - УОНИ 13/55 - Ш - УД
Е - 514 - Б20 ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ: ГОСТ 9466 и ТУ РБ 100034500.005-2003 ПОКРЫТИЕ: основное
НАЗНАЧЕНИЕ: Предназначены для ручной дуговой сварки особо ответственных конструкций из углеродистых и низколегированных сталей, когда к металлу сварных швов предъявляются повышенные требования по пластичности, ударной вязкости и стойкости к образованию трещин при нормальной и пониженной температурах.ХАРАКТЕРИСТИКА ЭЛЕКТРОДОВ: горение дуги……………………………………………………………………... устойчивое; степень разбрызгивания………………………………………………………. малая; формирование шва…………………………………………………………….. хорошее; отделимость шлаковой корки………………………………………………… хорошая; склонность металла шва к образованию пор……………………………… низкая; коэффициент наплавки (в нижнем положении шва)………………………9,0 – 9,5 г/А-ч; производительность наплавки (для электрода диаметром 4,0 мм)…… 1,2 – 1,6 кг/ч; расход электродов на 1 кг наплавляемого металла………………………1,7 кг. Типичные механические свойства металла шва (при температуре 20 °С):

Временное сопротивление, МПа Предел текучести, МПа Относительное удлинение, % Ударная вязкость Дж/см2
500 440 18 120
Типичный химический состав наплавленного металла

Содержание элементов, вес %
углерод марганец кремний сера фосфор
0,06-0,12 0,6-1,2 не более 0,50 не более 0,030 не более 0,035
УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ:

  1. Содержание влаги в покрытии электродов перед их использованием не должно превышать 0,3%.
  2. В случае превышения допустимого содержания влаги в покрытии электроды перед использованием необходимо дополнительно прокалить при температуре 300 - 350 єС. время прокалки от 40 до 60 минут.
  3. Режимы сварки (силы тока) должны соответствовать значениям, указанным в таблице: РЕЖИМЫ СВАРКИ:

Диаметрэлектродамм Сила сварочного тока, А Положение шва
нижнее вертикальное потолочное
3 80 – 100 70 – 90 70 – 90
4 130 – 160 120 – 150 120 - 150
5 180 - 220 170 - 200
Сварку в нижнем положении шва производят на повышенных режимах с наклоном электрода в сторону направления сварки (углом назад). Рекомендуется короткая длина дуги.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.07.2009 в 23:23:27

pacik написал : Даже керном попробуйте любой уголок и трубу, сталь на трубе ошутимо мягче.

могу только предположить - трубы дополнительно термообрабатывают чтобы швы при калибровочной прокатке в диаметр не разошлись.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу