Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Tomkol написал:

Мэд Огурец написал: 4-х валиковый механизм

роликовый :)

Позвольте замереть в глубоком пардоне)))))

Мэд Огурец, Не делайте мне нервы. Но зачем нужны обязательно 4 ролика? Чем тебя обычная подавалка не устраивает?

Tomkol написал: Мэд Огурец, Не делайте мне нервы. Но зачем нужны обязательно 4 ролика? Чем тебя обычная подавалка не устраивает?

Для длинный горелок нужны 4 ролика. Например с 5 метровой, на 2 роликах нет стабильности подачи и вообще "подтормаживает".

О! Вот совершенно ДА! Так ка я мечтаю купить ПА для не мобильных и не оч поворотных вещей, то хочу взять максимально длинный рукав. Сам ПА таскать эт не по фен-шуй. И котел, кил по 300-400, ворочать хочеццо поменьше. Логика проста- полный привод лучше чем привод на одну ось.

Мэд Огурец написал: Сам ПА таскать эт не по фен-шуй.

Мне свой ССВА не особо напряжно таскать, соединив его с баллоном относительно длинным газовым шлангом, позволяющим оставлять баллон на месте. 20 кг - это все-таки не трансформаторный ПА. А многие вообще юзают одноосную тележку-качучку, на которой и ПА, и баллон, и расходники размещаются. Я б тоже такое сделал, но мне в пределах гаража хватает и 3-метровой горелки да 4 метра газового шланга.

Не, 3 метровая горелка, это "отстой"! Вот 5 метров, то другая пестня.

А ПА, по уму, конечно лучше бы инверторный брать... ИМХО

ASN написал: Не, 3 метровая горелка, это "отстой"! Вот 5 метров, то другая пестня.

А ПА, по уму, конечно лучше бы инверторный брать... ИМХО

А если убрать ХО? Чем обоснуете? И альтернатива трехфвазному трансу на 300 А? Я уложусь в 400 долл? Да, можно взять однофазник. Но если варить на 200-220А Это прим 6кВт. У меня автоматы стоят на 25А . Три фазы. То есть какой то автомат будет работать на пределе. Постоянно бегай все выключай в доме. Я не люблю, когда что то на пределе. Хотя, ручкой на 150А я варил смело. Не выбивало. Но 150 для ПА на ст 5мм и проволоку 1-1.2 боюсь маловато. а на 200-220 А уже не понятно как автоматы себя поведут. Далее. Читая на многих форумах, ПОКА ЧТО, прихожу к выводу- если сеть без просадок и предполагаются более-менее серьезные работы, то хороший 3ф транс- самое оно. Лучше- хороший трефазный инвертор. ХОРОШИЙ. Но бюджет... Мой предел- 500 долл. ( желательно 400) Меня интересует качество шва, мягкость сварки, разбрызгивание... Не знаю. Я в ПА не эксперт. Хотя, мой племяш варит большие контейнеры. Вот он говорит, что все серьезные аппараты у них- трансы. Линкольны. Но и цена-3-4 тыщ уйо. Куда?))))) Ту Олег. Меня не интересует мобильность. Меня интересует качество шва и надежность. Все же на токах за 150 А ССВА меня уже несколько раз подводил, вынужден признать. Правда я ему давал пропердеться ооооочень сильно. первое время он это терпел, а потом стал посылать меня на три буквы))) И дело не заканчивалось защитолй. Это была отправка в ремонт. С китайскими трансами меня это немного напрягает. Если бренд я еще отремонтирую, то с чайной может быть такое, что его никто не возьмет в ремонт. я уже сталкивался с бытовой техникой- пару подарков( две мясорубки- ВИТЕК И ВИТЕСС) я просто не смог сдать в сервис. так и валяются. С другй стороны, я понимаю преимущество инвертора- выше КПД, мобильность, ГИБКОСТЬ НАСТРОЕК. Вот последний пункт меня смущает. Не представляю, как на трансе реализованы всякие пред и пост газы. Что такое ИНДУКТИВНОСТЬ в данном случае. Поэтому, если можно , хотелось бы услышать не ИМХО, а более развернутый ответ. Потому что , пока склоняюсь именно к заказному трансу.

А зачем Вам именно 300А? Корабли никак варить собрались! 10мм вообще без проблем варится на 200А. Да и не варят по уму, такие толщины в один проход, нужно делать корень и заполнение отдельно. А, "трансформаторные" амперы, с "инверторными" не равняйте... Там где транс "на 200" надо ставить, инвертор на 150 с запасом справится. 250А инверторного ПА, хватит на все случаи жизни. Не знаю как у вас, а у нас такую китайскую машинку, можно купить за порядка 500$ с 2 роликами. За 4 ролика, канешна ужо придется отдать штукарь... Но есть вариант, если взять достаточно просторный ящик, то туда можно поставить 4 ролика самостоятельно. Он (протяг) наверное, сейчас баксов - 50-60 стоит (я в 13 году, брал 4 ролика, за 2000 деревянных)

А аппараты серьезные у них трансы потому, что во-первых, они были в свое время куплены на "хулион" денег, и просто так, их теперь на свалку никто не отправит. Во-вторых, инверторный серьезный аппарат серьезного производителя, стоит ещё раза в три дороже транса. Так что, есть над чем подумать... покупая Линкольны!

ASN, 1)Я уже объяснил, зачем мне 300 А. Мне нужен ПВ на 200А - 100%. То есть, просто запас моцности. Потому как есть печальный опыт работы на предельных режимах. 2) Позвольне не согласиться. Ампер он и в Африке АМПЕР. И не важно от ИНВ или транса.Другое дело, что где то просто нет указанного кол-ва ампер, но это другая песня. Апреметр вставленный в цепь, разницы не увидит. 3)250 А с 2 роликами будет на 3 ф?

Устраивать танцы с бубном в виде замены подавалки я не хочу. Во-первых это не по фен-шуй, а во-вторых не кашерно)) Можно с гарантии слететь. А что на счет качества самой сварки?

Мэд Огурец,

1. Это ж какой-же длины швы, Вы планируете лупить по 10 минут без передыху :eek:
2. В трансе, особенно самопальном, нет стабилизации тока. Так что, думается, "ампер" там все же получится другим...
3. Да, 3 фазники торгуют. Вот, например http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/svarochnyj_poluavtomat_migmag/invertornye/kedr/poluavtomat_kedr_mig_259t_380v_00000001033/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=silovaya_tehnika+|+piter&utm_content=svarochnoe_oborudovanie+|+kedr+|+678347&utm_term=678347&ymclid=52597658399120505452001&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQv9C-0LvRg9Cw0LLRgtC-0LzQsNGCINCa0LXQtNGAIE1JRyAyNTlUIDM4MFY7MGpROFhuaE9vb0RHSlVoVWFOa3llQTs

А на счет танцев, это ИМХО Вы зря. Все таки, 2 цены платить ради 60$ протяга, это как-то, как раз не по феншую! Но в принципе, 4м горелкой, на толстой проволоке (от 1мм) можно вполне себе нормально работать в отапливаемом помещении или летом. А если 1,2м (я правда сам не пробовал) то и на 5м пойдет думаю хорошо. Чем толще, тем ухватистее тянет протяг. Я пользую, 5м горелку и на 2 роликах, на 1мм проволоке. Если колец на шланге не вить, то сносно, в любом случае, это лучше чем 3м.

На счет качества сварки, у меня нет возможности сравнить с Линкольном. А котлы я не варю. Но люди варят, именно 3 фазниками на 250А. Попробуйте переговорить с человеком, который сам котлы таким варит, как оно по прошествии времени, все ли устраивает. Ник Skvoznik на форумхаусе.

ASN, 85 тыр.... Сколько это к гривне? Или к долл? 1000 долл? Дофига. удавлюся. Ладно. на замену подавалки я еще может быть соглашусь... Короче, думаю еще.

http://teslaweld.com/tesla-mig-mag-mma-305-dlya-vsekh-metallov.php Вот... Подавалка 2 ролика.. Но железная. не плохая визуально. И 1 фаза... Но опять же, до 300 А я его разгонять не собираюсь.

Мэд Огурец написал: Мне нужен ПВ на 200А - 100%.

То возьми 270-й ССВА

Мэд Огурец написал: http://teslaweld.com/tesla-mig-mag-mma-305-dlya-vsekh-metallov.php Вот... Подавалка 2 ролика.. Но железная. не плохая визуально. И 1 фаза... Но опять же, до 300 А я его разгонять не собираюсь.

Да, ну. Это самая что ни на есть, лоховская подавалка, с мотором от "шуруповерта" и аппарат на 220В. Скорее всего на полевиках. И места для установки 4 роликового протяга, думаю не хватит. Тут вопрос в ширине "ниши" под катушку. В 15кг отсек помещается, в 5кг не влезет. Не годится.

85 тыр, это что и куда? Наших 85 тыр, это 85/75=1130 полосатых рублей (курс которых, всегда равен одному...)