Эт смотря с какими сравнивать.....
02.10.2014 в 19:24:37
Эт смотря с какими сравнивать.....
03.10.2014 в 10:59:51
Не собираясь устраивать разборки, но авторитетности и безаппеляционности тут всем хватает...
aneon написал : В сварке Нет даже такого понятия как хрупкость шва .
Простой гугловский запрос
вернул достаточно много, в том числе и и
И как по мне, понятия "надежный шов" и "хрупкий на излом" или, например, "хрупкий при частых знакопеременных нагрузках" - совсем не взаимоисключающи. Т.к. я вполне могу представить себе шов, который прекрасно работает на растяжение (надежный? конечно.), а вот при частых изгибах - ломается (но это и нормально для той ситуации, т.к. конструкция будет работать на растяжение, а не, скажем, на вибростоле.)
03.10.2014 в 17:08:58
alk2alk; Пробежался по ссылкам . Это явно не мой уровень . В Химические металлургические процессы при сварке . Сильно не вникал .если кто то читает в этой теме подобную информацию . и она ему полезна .Пусть это для работы сварщиком или хобби . Снимаю шляпу перед ними . Мы знаем хрупкие металлы . или сплавы . чугун уронил отколол кусок . какую нибудь железяку ударил погнул . как я понимаю хрупкость и пластичность . ломать шов на излом .то е сть вывернуть в обратную сторону . и очем то судить .это свойство я думаю многие используют при монтаже .такие железяки ставят на времянки приваренные с одной стороны . а молотком ударил потом после монтажа она и отлетела .
03.10.2014 в 18:21:16
aneon написал : Мы знаем хрупкие металлы . или сплавы . чугун уронил отколол кусок . какую нибудь железяку ударил погнул . как я понимаю хрупкость и пластичность .
Я так понимаю, мы сошлись в том, что сварной стык при изгибе может лопнуть или по шву ("хрупкий шов") или по основному металлу ("пластичный шов"). Насчет того, что УОНИИ дают более пластичный шов по сравнению, по крайней мере, с рутилом - вроде как никто никогда не спорил. Почему полуавтоматный стык лопался чаще по шву - я не знаю, но раз такой факт имел место, то, при наличии выбора (время, желание, ...), это может быть достаточным поводом для выполнения той работы электродом, а не полуавтоматом.
03.10.2014 в 20:18:19
alk2alk написал : Я так понимаю, мы сошлись в том, что сварной стык при изгибе может лопнуть или по шву ("хрупкий шов") или по основному металлу ("пластичный шов").
Извините я вам нечего не могу сказать .Все лопнувшие швы которые я видел это 95% не правильная подготовка под сварку или последовательность . столько факторов на качество шва влияют . я же вам отвечал сильно не вникал . небольшой пример . работаешь на предприятии из всех марок электродов только ано - 4 . зачем знать структуру шва под микроскопом. Знаете печенье между двух кругленьких бляшек находиться начинка . у меня в городе называеться день ночь так как одна белая половинка другая вкуса кокао ну и цвета коричневого .прокрутишь половинки и не знаешь на какой из них останитца начинка .
03.10.2014 в 21:12:52
Так... Это , скорее, в тему про плазму... Морда лица пекла не от прихваток. Сегодня прихватывал исключительно в маске. Но вчера и сегодня довольно много плазморезил. Капец!!! Как с лыжного у=курорта приехал))) Глаза белые, лицо красное))))
03.10.2014 в 21:16:31
alk2alk написал : "более качественный", а "более стойкий на изгиб
Да, я именно это и хотел сказать. Не корректно выразился.
alk2alk написал : А вы, как там присутствовавший, видевший и слышавший возможные комментарии аттестуемых и аттестующих, можете и знать ).
Неа... Вроде бы ПА были швы уложены не плохо. Скажем так- если бы были визуальные браки, то эти образцы не пустили бы на последующие проверки. Проволока... ХЗ, в ПА я не специалист. Но не дуаю что в НИИ патона при аттестации юзают не качественную проволоку. Помню, все сошлись во мнении, что РУЧКА ФОРЕВА!
03.10.2014 в 22:53:17
aneon написал : .Все лопнувшие швы которые я видел это 95% не правильная подготовка под сварку или последовательность . столько факторов на качество шва влияют
Вы конечно извините, но некоторые азы хим. процессов раньше давали в ПТУ сварщикам. Да что там говорить... Я по специальности экономист, но... изучали в том числе сварочные работы (реально студентом на лабораторных варили и полувтоматами и... только лазерную сварку не пробовали) и материаловедение изучали. Так вот там я получил ответы на вопрос (тогда еще сам не варил, но видел результат других сварных): почему дома бак из нержавейки постоянно лопается вдоль сварного шва. А все просто. Из-за нагрева из металла выгорает углерод. Металл становится хрупким и потому при температурных расширениях (нагрев - остывание) лопается. Для сохранения свойств стали нужно снизит скорость охлаждения, т.е. насыпать на шов нагретый песок и после сварки стараться дольше сохранять тепло - чтоб медленнее остывало, и тогда нержавейка по шву не лопается... Без понимая хим процессов другой только плюнет и скажет - сварить нельзя. А оказывается можно - только надо понимать как и почему так.
03.10.2014 в 23:00:42
Это конечно грубо сказал "углерод выгорает", но доходчиво. Так что так. Слава богу, случилось повстречать нескольких слесарей и сварщика, которые "за пояс" затыкали инженеров дипломированных. При этом без умных книжек и фраз доходчиво объясняли почему "так нельзя, а лучше так". Жаль что такие специалисты оказались не нужны никому, а нужны "кидай отсюда и до обеда и без разговора". Вот такие спецы и варят только АНО и забивают на хим.процессы, так как выполняют однотипную "конвейерную работу" и задумываться "как оно работает" не надо: все же просто, когда нет разноплановых задач.
03.10.2014 в 23:02:42
Извините, если немного грубова-то получилось.
04.10.2014 в 00:50:28
aneon написал : В сварке Нет даже такого понятия как хрупкость шва .
Да? Ну и пусть нету. Однако почему тогда электроды типа УОНИИ позиционируются, как электроды для "особо ответственных конструкций", а рутиловые электроды - нет? Вот тут, если угодно, можете разницу видеть
alk2alk написал : Данный факт и мог быть использован Олегом, когда он решал варить кронштейны УОНИИями, а не ПА, т.к. он хотел именно дополнительную прочность на изгиб в месте сварки.
Наоборот. Шов от УОНИИй более гибкий, эластичный. Потому он и гнется (гляньте тоже ссылочку выше), а не создает твердые участки, об которые и начинают ломаться детали, подвергающиеся переменным нагрузкам.
Сытый конному не пеший!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
