LLIEPLLIEHb
LLIEPLLIEHb
Местный

Регистрация: 08.06.2010

Нижний Тагил

Сообщений: 114

09.07.2010 в 14:54:08

Спасибо))), накатило знаете ли что-то...

0
Gins
Gins
Эксперт

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

09.07.2010 в 14:55:36

2LLIEPLLIEHb честно сказать, я варил и на трансе на таком же китайце как и мой инвертор. ИМХО огромной разницы не увидел. помоему те же яйцы толь в профиль :) Важно смысл понять и движения отработать, тогда дугу будешь держать и на трансе и на инверторе одинаково и не важно, на чем из них учился.

Ну а к вопросу о хороших сварщиках - ежели меня например попросят сварить площадку для людей, с постоянным потоком последних, и разочаруются, увидев что я достал наждачку или болгарку и принялся зачищать - мне наплевать чего там скажут про мое мастерство, я и сам их пошлю раньше. Ибо бравады в адрес сварного ничего не стоят по сравнению с кучей народа на полу под горой железа. Еще раз повторюсь, то что человек может сварить из-за спины с закрытыми глазами и при этом приплясывая больше говорит о том что он не сварной а клоун :)
Ежели Вы относитесь к сварке как к искусству а не как к работе - уважайте не только результат а и процесс тоже. Я не профи и на сварке денег не зарабатываю, больше для себя чего нибудь делаю, и привык получать опыт и удовольствие от работы а не геморы. В общем то и другим того же желаю :)
А так можно и свечу в движке поменять разобрав движок и пытаясь выкрутить ее изнутри - трудности, но зато устройство двигателя лучше познается!
Не хотел обидеть если что.. но все таки "преодоление трудностей" больше на баловство смахивает.

0
Gins
Gins
Эксперт

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

09.07.2010 в 14:59:15

Tomkol написал : у одного в руках модный гаечный ключ на 13, а у второго - ржавые плоскогубцы. Кто из них открутит больше гаек разного размера?

у Вовы пятерка по математике, у Пети пятерка БМВ - кто из них закончит институт с красным дипломом? Знаете, если гайки будут приржавевшими, первый хотябы одних накрутит, второй - просто все попортит :)
Вы бак попробуйте сварить из ржавого конкретно листа, чтобы он не тек, при наличии электродов типа УОНИ - вот это веселее будет пример :)

0
LLIEPLLIEHb
LLIEPLLIEHb
Местный

Регистрация: 08.06.2010

Нижний Тагил

Сообщений: 114

09.07.2010 в 15:03:53

Ата-та-а-а-а-а, а по этой теме я уже прошелся... Я сказал, что сварка это одна из немногих отраслей, где больше решает мастерство, чем оборудование. Ну естественно в разумных пределах... У нас же разговор именно о ручной полубытовой полупрофессиональной сварке. Сейчас уже есть почти все, электроинструмент, с которым можно горы сворачивать, и станки для холодной ковки, которые сам Гефест увидев обгадится. А в сварке все еще уровень и профессионализм человека играют основную роль, в этом и прелесть данного ремесла.

0
ИгорьК67
ИгорьК67
Эксперт

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

09.07.2010 в 15:04:54

Tomkol написал : допустим есть 2 слесаря - у одного в руках модный гаечный ключ на 13, а у второго - ржавые плоскогубцы. Кто из них открутит больше гаек разного размера?

Это смотря где и как закручены эти гайки.Ведь плосками можно и не одной не открутить,как и ключом. По сути спор не о чём.Мы все идём одним курсом,НО,каждый своей дорогой. Тема для начинающих.Ни в одной книжке о сварке не встречал примеры работы в экстриме,по ржавому железу.Если человеку не дано стать сварщиком,то медицина здесь бессильна.А уж если дано,то ему со временем "до фонаря" будет где,на чём и чем варить.

0
Gins
Gins
Эксперт

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

09.07.2010 в 15:10:01

LLIEPLLIEHb написал : где больше решает мастерство, чем оборудование

а вот кто его знает.. часто на одних электродах - вообще песня, другие взял в руки и закончилась работа. Или один аппарат тянет электрод, другой плюется (в больше степени касается инверторов).
Да и про трансы с инверторами спор приблизительный - на трансе на 380В очень тяжко дугу не разжечь или потерять, а вот на инверторе запросто при простом скачке в сети

Многорук написал : Если человеку не дано стать сварщиком,то медицина здесь бессильна

а вот тут +1! Не каждому дано быть художником.. Кому то одно кому то другое. Абсолютных профессионалов не бывает

0
LLIEPLLIEHb
LLIEPLLIEHb
Местный

Регистрация: 08.06.2010

Нижний Тагил

Сообщений: 114

09.07.2010 в 15:14:02

Короче мужчины, оставим этот спор ))), ну чего сейчас копья ломать из-за ерунды по сути, ну что вы о лестницах и людях, ну у меня же тоже есть болгарка и щеток - не поверите 4 штуки аж)))) А вы наверно из моих постах решили, что мы тут так, мехом на лапах собственных зачищаем. Ну все же понимают и ответственность и серьезность - люди взрослые. Ну а вообще, из дискуссии стало понятно, что все равно каждый будет делать по-своему, и слава Богу. Главное делать, недостатки своей школы каждый увидит в последствии сам и сам их исправит. Так что давайте не будем портить атмосферу темы и больше будем уделять вопросам техники и учебы, чем переливанию из пустого в порожнее.

0
steppe
steppe
Эксперт

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

09.07.2010 в 15:53:08

ribakow.fthj написал : А почему газовые горелки вы не испоьзуете(в различных средах) и для наплавления и для расплавления?Это наверное легче.

7351 написал : TIG, аргон - флюсов не надо, дыма нет, металл чистый, отходы в качестве присадки. Все придумано до нас.

Газовая горелка и аргон были бы хороши, но для этого нужно соответствующие газоснабжение, а я пока довольствуюсь электроснабжением, удобно и стабильно. Предпочитаю возиться со своим хозяйством и за лишним не отправляться (домоседка по натуре).

Gins написал : честно сказать, я бы не восторгался таким "профи". Настоящий профессионал такого себе не позволит.. А если бы у него кожух с болгарки бы потерялся, он бы зажмурился и пилил - это тоже профессионализм? Настоящий профессионал в первую очередь ТБ соблюдает. А с опорой на козырек и неглядя не обязательно бывалый сварщик может варить - я тоже могу так наваять, но это не говорит о профессионализме

В таком режиме с опорой на козырёк, я тоже кое как наловчилась (я совсем не сварная профи). В таком режиме касаний варю как раз слегка дрожащим электродом: - лёгкое касание козырьком, затем отвод примерно на миллиметр, и следующие касание с небольшим сдвигом вдоль шва, как при копании (при этом, в зависимости от силы толчков, возможен вход в режим пульсирующих коротких замыканий с переносом капель с электрода в ванну, и с закрытыми глазами можно вести, ведь при касаниях положение электрода и его вибрация (определяющая шаг касаний) механически чувствуется мышчным чувством (траекторию колебаний вибрации можно разную делать, например, как копании-черпании совком, но так, чтоб козырёк не обламывался) . Когда рука привыкает, то она сама эти колебания в автоколебательном режиме производит до несколько раз в секунду (так нервная система устроена).
Методы работы любителя и профи могут сильно розниться, в зависимости от индивидуальных особенностей и вкусов, и на врядли всех любителей надо равнять под один знаменатель. Обычно для сварных соединений я соединяемые детали ставлю с зазором, ~ мм 5-10, и затолняю зазор стежкаками вверх,полукруглыми движениями без касаний, так мне хорошо контролировать провар, температуру ширину металлического валика стежка и стекание флюса . А когда надо болт или трубу приварить к уголку или швейлеру, то болт на плоскости вертикально стоит, а вокруг него по конусу и сприралями стегаю удлиннёнными стежками, фюс по горячим стежкам вниз стекает, когда шлак отколупну, то конический рифлёный навар выглядит примерно, как конфета "зефир" или, как гипоидная шестерёнка (угловой зубчатой передачи). Когда детали в саду покроются тонким слоем ржавчины, по я их залапываю подсонечным маслом, которое, пропитав ржавчину) под воздействием кислорода воздуха через неделю-другую осмоляется, как олифа, о образует глянцевую тёмнокоричневую поверхность, не пачкающуюся и не ржавеющую дальше (считаю, что это экологичный метод борьбы со ржавчиной).

Fordov написал : А не слабо потом всех собраться и устроить соревнование по сварке где-нибудь. Главное - не выиграть приз, а общение с людьми, пробовать "на зуб" сварные соединения и т.д. Думаю, это будет полезное дело. Думаю, что главный приз - это присвоение официального разряда по сварке.

В самом деле, усртоить бы такое соревнование или выставку (на форуме) сварных работ. По видимому интересны будут и любительские работы, не обязательно по стандартным проф технологиям. Кроме фото, можно ещё выставлять рисунки и аниме процесса. Ведь камера не всё видит, особенно сквозь флюс и металл.

Tomkol написал : Шо за декаданс? Нужно уметь радоваться жизни при любых обстоятельствах и раскладах. От любого процесса научиться получать удовольствие.

Так я же сказала, что хорошо живу.

0
avaks
avaks
Эксперт

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

09.07.2010 в 17:01:10

Fordov написал : А не слабо потом всех собраться и устроить соревнование по сварке где-нибудь. Главное - не выиграть приз, а общение с людьми, пробовать "на зуб" сварные соединения и т.д. Думаю, это будет полезное дело.

steppe написал : В самом деле, усртоить бы такое соревнование или выставку (на форуме) сварных работ. По видимому интересны будут и любительские работы, не обязательно по стандартным проф технологиям. Кроме фото, можно ещё выставлять рисунки и аниме процесса. Ведь камера не всё видит, особенно сквозь флюс и металл.

С удовольствием проделал бы это в Ростове! С предоставлением различных имеющихся в моем распоряжении сварочников. Можно с Чипмейкера ростовчан подтянуть. Если кто-то хочет не просто поучаствовать, но и помочь с организацией - велком, я доступен. steppe, аниме не обещаю, но фото и видео материалы сделаю. :)

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

09.07.2010 в 17:03:19

avaks написал : С удовольствием проделал бы это в Ростове! С предоставлением различных имеющихся в моем распоряжении сварочников.

А сварочники-то разных производитетелей?;)

0

Сытый конному не пеший!

torets
torets
Новичок

Регистрация: 07.06.2010

Украинка

Сообщений: 49

09.07.2010 в 17:10:29

Наверное я пессимист, но особой полезности в этой затее не вижу. Если даже здесь, вроде люди собрались, что бы научиться варить, нередко звучит ,,а я варю так, а ещё можно так" даже когда предлагается откровенный бред

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу