Сварка Указания/Ликбез для начинающих

7351 написал : Ваш прибор (кстати какой?)

Мультимер Мастер М-832

7351 написал : Причем 230 В +/- 15% должны быть во время горения дуги, а не до или после.

Это наверно вы так шутите. Я оценил :D

brodiaga29

brodiaga29 написал : вы так шутите.

Да нет, это не шутка. Важно, чтобы напряжение в сети было в допустимых пределах (230+/-15%) именно под нагрузкой (во время сварки) а не на холостом ходу (в паузах).

brodiaga29 написал : Это наверно вы так шутите.

Абсолютно серьезно, никаких шуток. Подтверждаю. Эти пределы сетевого напряжения указаны в паспорте на Ваш аппарат. Могу дать ссылку, если у Вас его нет. К тому же - у меня такой же аппарат, если Вы еще не в курсе.

vitil написал : Важно, чтобы напряжение в сети было в допустимых пределах (230+/-15%) именно под нагрузкой (во время сварки) а не на холостом ходу (в паузах).

Скажите а момент розжига является нагрузкой или только как говорилось выше- во время горения дуги? Особенно если используется горячий старт на максимуме.

7351 написал : Эти пределы сетевого напряжения указаны в паспорте на Ваш аппарат. Могу дать ссылку, если у Вас его нет. К тому же - у меня такой же аппарат, если Вы еще не в

Я вам про то что потребляемое напряжение указаное в паспорте- 230±15%(196-265) указывает на то напряжение при котором аппарат будет работать в полном цикле. Холостой ход-розжиг-дуга. И уж ни как не имеется в виду то что при указаных выше параметрах сети аппарат может только включатся а чтоб работать под нагрузкой ему нужно именно 230. В таком случае это так бы и указывалось.

brodiaga29 написал : а момент розжига является нагрузкой или только как говорилось выше- во время горения дуги

При поджиге все повышается-но это кратковременное явление,а в хар-ках указан режим работы аппарата,т.е.-горения дуги.

ribakow.fthj написал : При поджиге все повышается-но это кратковременное явление,а в хар-ках указан режим работы аппарата,т.е.-горения дуги.

Так от куда тогда аппарат при розжиге берет сверх того напряжения что он потребляет? А в характеристиках указывают как раз максимальное потребление электроприбора-Любого.

vitil написал : Важно, чтобы напряжение в сети было в допустимых пределах (230+/-15%) именно под нагрузкой (во время сварки) а не на холостом ходу

Ну, не знаю. Мой аппарат хочет минимум 207В. И когда в сети есть 207В без нагрузки, то он варит. А при горении дуги сеть проседает еще на 20 вольт - я засекал.

brodiaga29 написал : Скажите а момент розжига является нагрузкой или только как говорилось выше- во время горения дуги? Особенно если используется горячий старт на максимуме.

Момент зажигания дуги - это уже горение дуги. А при Хотстарте еще и добавляются амперы Хотстарта, что еще больше "грузит" сеть, чем горящая дуга при выключенном Хотстарте. А чем больше нагрузка на сеть, тем больше падение напряжения и если это падение превысит оговоренные в паспорте 230*0,85 = 195,5 Вольта - дуга может погаснуть, не успев разгореться и разогреть электрод. Кстати, несколько предварительных длинных "чирков" с искрением концом электрода по железяке, соединенной с массой, очень облегчают зажигание УОНИ в нужном месте.

7351 написал : если это падение превысит оговоренные в паспорте 230*0,85 = 195,5

Так и я вам о том же - Что нижний предел показаний сети (195) это то напряжение при котором аппарат может разжечь дугу(максимальное потребление) и уж тем более держать дугу.
И ни как уж для того чтоб держать дугу ему нужно именно 230 как вы писали ранее.

7351 написал : Кстати, несколько предварительных длинных "чирков" с искрением концом электрода по железяке, соединенной с массой, очень облегчают зажигание УОНИ в нужном месте.

Да,я это заметил.Раньше козырек убирал об отбойный молоток а теперь делаю черкуши.И козырек сбиваю и электрод как-бы подготавливаю,зажигается полегче. Правда я просто по железяке чиркаю а не именно в месте будущего шва. Получаться стало лучше

На второй фотке целиковый шов,хотя наверно видно плохо.

brodiaga29 написал : Так от куда тогда аппарат при розжиге берет сверх того напряжения что он потребляет?

Значит укладываетсяв допустимых пределах..

brodiaga29 написал : Так от куда тогда аппарат при розжиге берет сверх того напряжения что он потребляет? А в характеристиках указывают как раз максимальное потребление электроприбора-Любого.

Начнем с того, что сварочник не берет и не потребляет напряжение. Потребляет аппарат мощность из электросети, которая является (упрощенно) произведением тока, идущего через вилку аппарата при напряжении в электросети в данный момент. В идеальной сети напряжение имеет постоянную величину независимо от тока нагрузки. В реальности, чем выше ток, тем больше "падает" напряжение и это "падение" тем больше, чем больше сопротивление участка сети между розеткой и подстанцией, а это сопротивление зависит от сечения проводов, их длины и состояния контактов. Так что ничего сверх того, что сеть может "дать" аппарат из нее не берет (только из космоса :) ). Поэтому на "слабой" сети хотстарт лучше отключать совсем, так как он дает противоположный эффект.

ribakow.fthj написал : Значит укладываетсяв допустимых пределах.

Вот я к этому и вел.

7351 написал : Начнем с того, что сварочник не берет и не потребляет напряжение. Потребляет аппарат мощность из электросети,

Вы уже переходите в ньюансы. Я думаю смысл мною сказаный вам был понятен. А по поводу мощности я бы с вами поспорил но образование не позваляет. Знаю лиш одно-для выполнения работы электроинструмент и берет и потребляет. Какую работу инструмент выполняет уже в зависимости от конкретного электроинструмента.

brodiaga29 написал : И ни как уж для того чтоб держать дугу ему нужно именно 230 как вы писали ранее.

Ниже моя фраза, без изменений

7351 написал : Причем 230 В +/- 15% должны быть во время горения дуги, а не до или после.

230 В +/- 15% это значит 230 В плюс/минус 15 процентов, или 230 Вольт плюс/минус 34,5 Вольта, или от 195,5 до 264,5 Вольта - все эти фразы равнозначны.