Сварка Указания/Ликбез для начинающих

ribakow.fthj написал : .а может аппарат неправильный у вас..

Насчет "+" и "-" аппаратов возникла мысль - кто-нибудь сравнивал полярность выводов своего инверторника и батарейки? То есть, при одинаковом подключении щупов стрелочного прибора к выводам батарейки (аккума) и сварочника - в ту же сторону отклоняется стрелка вольтметра? Не удивлюсь, если и в этом вопросе имеется путаница, потому как в электротехнике принято, что ток течет от "+" к "-", а в учебниках по сварке, наоборот, что правильнее, с точки зрения физики, но против "правил".

Tomkol написал : Греется больше, но прожигается меньше. Такой вот парадокс.

Вот, нашел, где фотки делал*

Вот очень показательная последняя фотка. правда, есть в рассказе ещё одна переменная - скорость ведения электрода. То есть, если вести на обратной немного помедленнее - не увеличится ли провар ? Ну в смысле не станет ли похожим на провар при прямой ? А вообще, лучше всего на месте попробовать и так и так - это же минутное дело. Думаю, что многое зависит от конкретных электродов - у меня мои МР-ки почему-то лучше растекаются именно на обратной полярности, а не на прямой. Что совершенно противоположно картинке на фото 1 и 2 . Особенно на угловых швах приятнее варить на обратке. Ну всё же думаю, что это надо постоянно подстраиваться под конкретные условия - металл, электроды, сеть, маХнитные бури и прочее...;)

Tomkol написал : Да, УОНИИями угловой шов варить - самое то.

А Вы попробуйте на МР поставить побольше току, шлак будет выдуваться дугой, и ванну будет хорошо видно, да и скорость сварки возрастает.

ribakow.fthj написал : Вся Рейка состоит из 2х или более частей(по станине привернутые).

один кусок длинный, второй короткий, ваш вариант я предлагал, не захотели пересверливать

7351 написал : Насчет "+" и "-" аппаратов возникла мысль

вОТ и у меня такая мысля была..

ribakow.fthj написал : ...УОНИ редко пользую-малых диаметров нет...

Для себя понял так-варить 3-кой тонкий металл это изврат,надо опыт. С АНО приходится это делать "на слух",шлака много,ванну не видно,итог-или шлак в шве,или дырка. Варить "точками"-надо удалять шлак после каждого тыка. С УОНИ это проще,ванну видно.

пардус написал : ваш вариант я предлагал, не захотели пересверливать

...вот гады..:)

aluma написал : Для себя понял так-варить 3-кой тонкий металл это изврат,надо опыт.

Я начинал с 2-потом стал 2,5 пользовать на тонкий..

ribakow.fthj написал : Я начинал с 2-потом стал 2,5 пользовать на тонкий..

Вы ещё и тройкой попробуйте - ещё приятнее варить, только надо минимально возможный ток ставить и электрод наклонять посильнее и с отрывом. Я уже писал, что таким макаром с пару месяцев назад варил металл немного более миллима толщиной встык - вполне получилось. Поудобнее, чем точно таким же , но 2.5 мм . Это МР-ки были у меня и тот и другой , лосиноостровские.

ribakow.fthj написал : А как она может больше греться-если где плюс-тама Т выше на 1000 градусовы-чем там где минус?

:) :

Weld написал : :

видал...бонус в чём? :)

chico63 написал : Вы ещё и тройкой попробуйте

Пробывал-и есчо обязательно буду пробывать...:)

ribakow.fthj написал : бонус в чём?

Я Вам уже наглядно, с картинками... Как Вы думаете, почему электродами с основным покрытием рекомендуют варить на обратной полярности? Почему сварка ТИГом на постоянке выполняется на прямой полярности?

Weld написал : Я Вам уже наглядно, с картинками...

А я чаво-против картинок чтоль. я про тоже...: "если где плюс-тама Т выше на 1000 градусовы-чем там где минус"

ribakow.fthj написал : ...вот гады..

Ну так не по ФЕНШУЮ ps Заболтался я с Вами, клятву нарушаю:)

morgmail написал : А Вы попробуйте на МР поставить побольше току, шлак будет выдуваться дугой, и ванну будет хорошо видно, да и скорость сварки возрастает.

Можно и так сделать - не проблема. Но из-за повышения тепловложения это чревато двумя неприятными возможными последствиями: 1) прожег (дырка); 2) деформация конструкции после остывания. Особенно всилу второй причины стараюсь делать угловые швы с как можно меньшим катетом и не перегревая.

Tomkol написал : 1) прожег (дырка); 2) деформация конструкции после остывания.

Если скорость сварки таки возрастет, не будет никакой дырки :) Увеличение тока и ускорение прохода снижает степень деформаций.

Weld написал : Если скорость сварки таки возрастет, не будет никакой дырки Увеличение тока и ускорение прохода снижает степень деформаций.

Но на высокой скорости нужно еще и умудриться красивый шов в угол положить. А зачем спешить?

На прямой полярности дуга горит заметно слабее (ну не так слепит глаза) и позволяет лучше рассмотреть сварочную ванну.

Weld написал : Если скорость сварки таки возрастет, не будет никакой дырки Увеличение тока и ускорение прохода снижает степень деформаций.

Не есть правильное решение, Ухудшает качество шва

Tomkol написал : На прямой полярности дуга горит заметно слабе

что значит слабее?

пардус написал : Не есть правильное решение, Ухудшает качество шва

Откройте любую мурзилку по сварке. Это один из общеизвестных методов борьбы с деформациями.

Tomkol написал : Но из-за повышения тепловложения

это если скорость продвижения электрода не менять а так может получится что общее тепловложение даже уменьшится - за счет большей мощности - металл до точки плавления нагревается быстрее и меньше тепла уходит за счет теплопроводности в основную деталь. на большом токе проще делать швы с малым катетом без зазоров между деталями. - ИМХО - профи поправят ежели чего.
ПС никогда не пробовали паять твердым припоем медную трубку пропан-воздушной и пропан-кислородной горелкой ? - во втором варианте процесс идет раза в два три быстрее и цвета побежалости намного меньше расходятся от точки пайки соответственно и ЗТВ меньше.

Weld написал : что значит слабее?

Ну какая-то она более прозрачная... Трудно описать. Вы сами попробуйте и увидите разницу.

Tomkol написал : Вы сами попробуйте

что попробовать? Вы думаете я держак в руках не держал? :) Только смотрю я обычно не на дугу а на ванну.

johnlc написал : ЗТВ меньше

Именно за счет этого и снижается степень деформаций

johnlc написал : меньше тепла уходит за счет теплопроводности в основную деталь.

Вот может из-за разницы между температурой детали (в месте сварки) и температуры шва как раз деформация и получается тем сильнее, чем больше эта разница? Если шов остывает вместе с деталью, то не так коробит? А если деталь не нагрета, а шов слишком расплавлен был, то после остывания он стянет сильнее? Почему-то ж по технологии чугуний для сварки прогревают, чтобы избежать горячих трещин по швам.

Tomkol написал : Вот может из-за разницы между температурой детали (в месте сварки) и температуры шва как раз деформация и получается тем сильнее, чем больше эта разница? Если шов остывает вместе с деталью, то не так коробит? А если деталь не нагрета, а шов слишком расплавлен был, то после остывания он стянет сильнее? Почему-то ж по технологии чугуний для сварки прогревают, чтобы избежать горячих трещин по швам.

Это Вы к чему? :)

Weld написал : Только смотрю я обычно не на дугу а на ванну.

Так и я тоже на ванну смотрю :)

Weld написал : Вы думаете я держак в руках не держал?

Я ж не это имел в виду. Чего Вы сразу так неправильно воспринимаете. См. ниже

Weld написал : что попробовать?

сравнить разницу между видом дуги на разных полярностях

Weld написал : Откройте любую мурзилку по сварке.

Не хочу:), с деформацией да, а с качеством как быть?

Tomkol написал : сравнить разницу между видом дуги на разных полярностях

Я ни разу на нее и не смотрел, когда сам варил, даже не думал об этом. И даже не представляю, что это даст :), но ради любопытства поглазею.

Tomkol написал : На прямой полярности дуга горит заметно слабее (ну не так слепит глаза)

хз, варю мало и преимущественно на обратной - и все проблемы с видимостью ванны исключительно в плавающем сверху шаке, но никак не в слепящей дуге, для себя нашел пока два лекарства - угол наклона 45гр и ток возможно больше - шлак отдувается дугой и второй - использование УОНИ...