Сварка Указания/Ликбез для начинающих

хигэ написал : стественная вентиляция жилых помещений с деревянными оконными рамами

У меня, например, как и у многих, давно стоят пластиковые, герметичные окна, а если еще закрыть дверь, то естественная тяга, практически, не работает. Вы о таком не слыхали, наверное?

7351 написал : 1.Сваривать на маленькой закрытой кухне аргоном нужно с вытяжкой.

2. Аргон, при вдыхании, может вызвать потерю сознания, удушье и смерть. Вы с этим не согласны?

1 - достаточно естественной вентиляции 2 - не надо к аквалангу аргоновый баллон подключать 3 - герметичных кухонь небывает! 4 - кухня рассчитана на работу газовой плиты (поступление свежего воздуха, удаление продуктов горения) аргон не токсичен, потеря сознания и смерть происходит не от аргона, а от нехватки кислорода на кухне просто спустив баллон аргона невозможно создать летальную нехватку кислорода, разве что спускать баллон через свои лёгкие :)

о вреде продуктов сварки я не говорю, но при редком использовании и бытовых объёмах вполне достаточно сквозняка (если что-то шибко отравное не варить)

7351 написал : Вы о таком не слыхали, наверное?

слыхал и выражаю вам моё соболезнование в связи со случившимся, у меня окна правильные, рамы деревянные, естественная вентиляция не нарушена

всё, я спать на ответы отвечу завтра :)

ГОСТ 10157-79 Аргон газообразный и жидкий.

2. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 2.1. Аргон нетоксичен и невзрывоопасен, однако представляет опасность для жизни: при его вдыхании человек мгновенно теряет сознание, и через несколько минут наступает смерть. http://vsegost.com/Catalog/52/5240.shtml
   ГОСТ 12.3.003-86 РАБОТЫ ЭЛЕКТРОСВАРОЧНЫЕ. Требования безопасности. 2.11. Требования безопасности к ручной дуговой сварке 2.11.1. Стационарные посты сварки должны быть оборудованы местными отсосами. Объем удаляемого воздуха для стандартного сварочного стола от одного поста следует принимать не менее 1500 м3/ч, причем скорость всасывания в точке сварки должна быть не менее 0,2 м/с. При сварке внутри закрытых и труднодоступных пространств следует удалять переносными воздухоприемниками от одного поста не менее 150 м3/ч воздуха

хигэ написал : ...смерть происходит не от аргона, а от нехватки кислорода...

Ага,а если учесть,что при горении кислород "выгорает" и ск. его на кухне останется,одному Богу известно...
Мужики, дебаты для флудилки в самый раз, мож лучше там за жизнь поговорить? :)

Weld написал : он к сварке не относится

А я-то думал, что законы физики едины для всего сущего.

Аргон распространен в природе только в свободном виде. В атмосферном воздухе содержится 0,93% аргона по объему (9,34 л в 1м3). При площади пола кухни 7 кв.м и высоте потолков 2,5 м в ней УЖЕ и ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ 163,45 литра аргона.

А по- моему, вас, ребята не туда понесло. И если не прекратите этот холивар - раздам подарки в целях поощрения. За вредные советы, за сварку на кухне и проч. Понятно говорю?

aluma написал : Ага,а если учесть,что при горении кислород "выгорает"

при сварке кислород не выгорает ( для этого аргон в область высоких температур и подают)

johnlc написал : при сварке кислород не выгорает

Не уверен.;)

POG65 написал : Не уверен.

тогда надо выяснить что же горит в этом кислороде и в каких количествах , кислорода примерно 200гр на куб воздуха... 20 из них безболезненно для здоровья сжечь можно.

johnlc написал : тогда надо выяснить что же горит в этом кислороде

Если очень кратко выразить мыслюку, то процесс горения - окисление. А без кислорода здесь никак.;)

POG65 написал : А без кислорода здесь никак.

Или без фтора. В нём даже вода горит.

Tomkol написал : В нём даже вода горит.

В воде тоже есть кислород;)

POG65 написал : процесс горения - окисление. А без кислорода здесь никак.

Только электрическая дуга об этом не знает и "горит" даже в вакууме. Термитная смесь когда горит, то кислород из окружающего воздуха не нужен, потому как идет реакция замещения, а не окисления. И так далее.

7351 написал : Только электрическая дуга об этом не знает и "горит" даже в вакууме.

И в парах металла (под флюсом) и под водой и в среде инертных газов... Электрическая дуга - мощный электрический разряд, словосочетание "горит электрод" условное.;) Для электрической дуги кислород не нужен. Факт. Но процессы окисления все равно происходят. ИМХО.

POG65 написал : словосочетание "горит электрод" условное.

Слово "горит" тоже условное :) Если окисляется и излучает свет - типа, горит, а если то же самое, но без света, то не "горит" :) На уроке химии, когда-то, училка показывала опыт, когда горело пламя, а руку не обжигало, не запомнил, что это было, но пол класса руку в пламя совало. Гугл вот это находит http://ru.wikiversity.org/wiki/Холодный_огонь

7351 написал : На уроке химии, когда-то, училка показывала опыт, когда горело пламя, а руку не обжигало, не запомнил, что это было, но пол класса руку в пламя совало. Гугл вот это находит

Странна-што гугл "святой огонь" на Пасху ненашёл...;)

7351 написал : Слово "горит" тоже условное

Дак и я про то же;)

POG65 написал : Дак и я про то же

Я весь горю не пойму от чаво...(писня):)

ribakow.fthj написал : Я весь горю не пойму от чаво...(писня)

Писня электродика...:)

avaks написал : ...... И если не прекратите этот холивар - раздам подарки в целях поощрения.......

Это как в песне: Прилетит в друг волшебник, в голубом вертолёте и ... бесплатно раздаст подарки в целях поощрения. Кстати, как то видел в интернете этот самый голубой вертолёт волшебника: Вот уж кто-то приложил фантазию и сварочные навыки.

spilb написал : бесплатно раздаст подарки в целях поощрения.

Я в то времечко убёг буду...

POG65 написал : Если очень кратко выразить мыслюку, то процесс горения - окисление. А без кислорода здесь никак.

что же таки в О2 жечь будем ?
электрод, деталь или любимые кальсоны ?

johnlc написал : что же таки в О2 жечь будем ?

Для электродуги кислород не нужен.;)

POG65 написал : Для электродуги кислород не нужен.

Даже вреден я б сказал;)

пардус написал : Даже вреден я б сказал

Сто пудоФФФ;)

Как я понимаю, кислород и нужен и не нужен. Нужен для того, чтобы сгорала обмазка электрода и создавала инертное газовое облако, защищающее чистый расплавленный металл от окисления тем же кислородом.

Tomkol написал : Нужен для того, чтобы сгорала обмазка электрода и создавала инертное газовое облако, защищающее чистый расплавленный металл от окисления тем же кислородом.

Для горения обмазки кислород абсолютно не нужен, она плавится и испаряется от температуры электрической дуги (7000 градусов). Электрод в вакууме будет гореть так же хорошо. Если покрыть АНО-21 парафином, то они прекрасно горят под водой, можете попробовать, кстати :)

Tomkol написал : Как я понимаю, кислород и нужен и не нужен. Нужен для того, чтобы сгорала обмазка электрода и создавала инертное газовое облако, защищающее чистый расплавленный металл от окисления тем же кислородом.

У меня немного другое представление, но это не догма для меня;) Считаю, что лучше было бы так, чтобы кислорода в процессе сварки не было. Но он есть. В большинстве случаев.;) Та же ржавчина, окалина, влага, воздух...сам металл... химические процессы при таких температурах только ускоряются. А кислород - активная среда, двухвалентная. Решился на приобретение ПЗО-70-50М. В городе нет в наличии. Нашел контору. Созвонился. Цена вопроса в районе 1200 руб. С большой натяжкой, устроит, привезут из другого города домой. Адаптер для такого на 36 вольт предложили за 3600:swoon Договорился сегодня - привезут через неделю заводской без коробочки (корпуса) за 500 рубликов. Коробочку думаю сделать и провода подключить - немудрено. Вот дела..., в смысле цены. Стал править пост и заметил сообщение от 7351. Я согласен со сказанным полностью. Но при сварке кислород (если он имеется в зоне самой сварки) выгорает. Для меня это - аксиома.

7351 написал : можете попробовать, кстати

Не шандарахнет?:o