Аватар пользователя
texnik6

Местный

Регистрация: 21.12.2008

Москва

Сообщений: 415

21.12.2009 в 23:39:53

#1545020

Интересно на какое время непрерывной работы хватает 5л. углекислотного баллона при работе ПА, а так же возможность сварки алюминия и его сплавов Контуром 150.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

22.12.2009 в 06:45:21

#1545329

40 литров хватает на одну - две машины полной переварки. Считайте. По алюминию желание есть попробовать, но пока нет возможности.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

22.12.2009 в 16:02:21

#1546169

СергейКл написал : 40 литров хватает

Углекислота заправляется в килограммах,а не в литрах.В 40-ка литровый балон заливают около 24кг.углекислоты.На редукторе при 10*С покажет около 50 атмосфер.Так и будет показывать,почти до самого окончания газа.

Аватар пользователя
Kloun

Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 545

25.12.2009 в 00:05:25

#1551196

Викторыч написал : проволока с флюсом (правда внутри, а не снаружи) сводит его на нет

такая проволока называется порошковой.

Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

03.01.2010 в 13:15:10

#1566158

Вот где сварщики собираются... :)
Научите варить в аргоне :o , аппарат есть, принцип сварки понятен (есть опыт пайки горелкой). Интересуют вопросы по выбору тока сварки и подбору электродов. Пока интересуют работы по обычному металлу и нержавейке.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2010 в 17:46:56

#1566542

Elden написал : Научите варить в аргоне

Попробуйте почитать здесь, может пригодится: http://www.allent.ru/forum/showthread.php?threadid=704&perpage=20&pagenumber=25

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2010 в 20:24:25

#1566798

Elden написал : Пока брожу на chipmaker.ru Столько всего нового узнал

Там на одном из форумов опытный сварщик из Краматорска (ник WOW) две недели учил форумчанина с ником "Вжик" видеть сварочную ванну - лучше пособия для начинающих в ММА, по моему, трудно найти.

Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

08.01.2010 в 18:26:02

#1575545

Илюстрированное пособие сварщика http://www.barakuda79.narod.ru/photoalbum2.html

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.01.2010 в 13:16:52

#1576843

Унылый написал : Тде-то прочитал, что существует сварочная проволка с флюсовым покрытием, для которой газ не нужен. Я так понимаю что это уже ближе к сварке электродом, когда сварочную ванну защищает сгорающая обмазка. Есть ли у кого опыт работы с ткой проволкой? Полноценная ли эта замена обычному сварочному процессу ПА, или все-таки это баловство?

Существует (с 30-х годов прошлого века :) ) - порошковая проволока, только не с флюсовым покрытием, а представляет из себя металлическую оболочку с порошковым сердечником. По внешнему виду от стальной сварочной проволоки не отличается. Посмотреть и почитать можно здесь: www.weldwire.narod.ru/pohodny/pohod_01.htm

На "Баловство" есть ГОСТ 26271-84 "ПОРОШКОВАЯ ПРОВОЛОКА ДЛЯ ДУГОВОЙ СВАРКИ УГЛЕРОДИСТЫХ И НИЗКОЛЕГИРОВАННЫХ СТАЛЕЙ. Общие технические условия." Текст (удобный просмотр в обном окне): www.gost-svarka.ru/gost_svarochnie_material/gost_26271-84.htm

Та проволока, о которой упоминаете Вы, называется самозащитной порошковой проволокой, т.е. защита сварочной дуги осуществляется за счет газовой защиты (дыма) от сгорания части входящих в состав сердечника компонентов, что является одним из преимуществ применения проволоки вне помещений.

Сам процесс сварки практически ничем не отличается от сварки стальной проволокой, некоторые технологические особенности сварки порошковой проволокой: www.weldwire.narod.ru/artikls/artikl01.htm

Есть одно существенное "но" (для самозащитных проволок) - диаметр 2,0-3,0 мм. Более менее известные марки (Россия, Украина): www.weldwire.narod.ru/pp_sv_sz.htm

Бродит по нашим просторам Линкольновская (США) самозащитная проволока диаметром 1,6 мм, но она "позолоченая" (по цене :) )

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.01.2010 в 14:48:56

#1576979

7351 написал : По отзывам тех, кто пробовал - хуже, чем электродом (за исключением очень тонкого металла). Кроме того почти в десять раз дороже обычной сварочной проволоки. ПО моему мнению, одно из главных достоинств сварки ПА - это отсутствие шлака, проволока с флюсом (правда внутри, а не снаружи) сводит его на нет.

В 10 раз дороже и для тонкого металла - это итальянская порошковая самозащитная проволока диаметром 0,8 мм (почему-то ее неправильно называют "флюсовая"), но годится она только для бытовых целей.

То, что Вы называете отсутствие шлака главным достоинством ПА сварки стальной проволокой - является практически и единственным достоинством в сравнении с ПА сваркой порошковой проволокой (в СО2).

Особенно это наглядно при сварке порошковой проволокой в СО2 диаметрами 1,2 мм и более, а именно:

практически отсутствует разбрызгивание высокая производительность благоприятный сварной шов самоотделяющаяся шлаковая корка При сварке проволокой с металлопорошковым сердечником шлаковая корка отсутствует (ППс-ТМВ5: www.weldwire.narod.ru/pp_svar/pp_tmv5.htm)).

По цене порошковая проволока для сварки в СО2 процентов на 50 дороже, чем стальная сварочная, но эта разница "растворяется" при расчете затрат и эффекта в целом "от и до".

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

19.01.2010 в 22:03:08

#1599517

Люди дайте рекомендации. Буду ставить гараж(7*8м,два этажа),опорами будут трубы 76мм Ст-20. Планирую до уровня первого этажа(3,9м) сварить две трубы спарено а дальше одна труба пойдет еще выше на 2,5м.Тоесть одна труба будет 3,9м а вторая 6,4м. Как их лучше сваривать между собой? Я так понимаю прерывестый шов но в шахмотном порядке или друг напротив друга? Заранее всем спасибо.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

19.01.2010 в 23:15:48

#1599745

brodiaga29 написал : Как их лучше сваривать между собой?

Пластинами в нахлёст с двух сторон.Толщина пластин = 2 толщины трубы.

Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

20.01.2010 в 07:50:30

#1600124

Многорук написал : Пластинами в нахлёст с двух сторон

+много :)

самый правильный метод!

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

20.01.2010 в 19:29:45

#1601301

Многорук написал : Пластинами в нахлёст с двух сторон.Толщина пластин = 2 толщины трубы.

Можно чуть по точнее? Какова длинна пластин и какой шаг между ними?(если исходить из того что диаметр труб 76мм) Заранее спасибо.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

20.01.2010 в 20:15:50

#1601388

brodiaga29 написал : Какова длинна пластин и какой шаг между ними?(если исходить из того что диаметр труб 76мм) Заранее спасибо.

длина пластин обственно 76 мм=/- 5 ну и естественно если нужен промежуток то прибавь его размер мог бы и сам догадатся шаг 300-500мм

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

20.01.2010 в 20:23:47

#1601404

сварик написал : длина пластин обственно 76 мм=/- 5

Я может не совсем точно выражаюсь-я спрашивал не про ширину а про длину(та часть что идет вдоль труб)

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

20.01.2010 в 20:40:21

#1601441

brodiaga29 написал : та часть что идет вдоль труб

100-200мм.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

20.01.2010 в 20:44:01

#1601452

brodiaga29 написал : Можно чуть по точнее?

Многорук написал : Толщина пластин = 2 толщины трубы.

Здесь имелось ввиду,что если стенка трубы 2мм.,то пластина толщиной 4мм.

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

20.01.2010 в 21:04:54

#1601501

Спасибо вроде все понял. Единственное что смущает так это толщина пластин,ну да поверю вашему опыту(своего то нет)

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

20.01.2010 в 22:10:20

#1601709

Многорук написал : 100-200мм.

это перебор - 40-50 за глаза 3-4 штуки на метр самое простое взять стандартную катаную полосу 40х4мм

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

20.01.2010 в 22:29:41

#1601771

сварик написал : это перебор - 40-50 за глаза 3-4 штуки на метр

Пишу только то ,что проверял сам.Не претендую на исключительную правильность данных мной рекомендаций.Считаю,пластины шириной 100-200мм. и шагом 500мм. по центрам, дают более жёсткое соединение.Так-же толщина пластин равная толщине трубы умноженной на два,целесообразно использовать на диаметрах труб от 50мм,до 150мм.(ИМХО)

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

20.01.2010 в 23:39:38

#1601944

Многорук написал : Пишу только то ,что проверял сам.Не претендую на исключительную правильность данных мной рекомендаций.Считаю,пластины шириной 100-200мм. и шагом 500мм. по центрам, дают более жёсткое соединение.Так-же толщина пластин равная толщине трубы умноженной на два,целесообразно использовать на диаметрах труб от 50мм,до 150мм.(ИМХО)

в данном случае не важно - не будет такой нагрузки что бы оторвать трубы друг от друга- а ничего другого пластины в данном случае не дадут , а вот если перегреть то с длинными швами гемора с рихтовкой будет больше

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

20.01.2010 в 23:53:46

#1601993

сварик написал : а вот если перегреть то с длинными швами гемора с рихтовкой будет больше

сварик написал : в данном случае не важно - не будет такой нагрузки

Возможно Вы правы.Я спаривал трубы для горизонтальных перекрытий и варил в кондукторе.

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

20.01.2010 в 23:57:48

#1602000

а может будет проще использовать профильную трубу для этих целей(гаража)например 80х80х4 если конечно уже не куплена труба 76мм

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

21.01.2010 в 19:51:35

#1603359

A.I.K написал : а может будет проще использовать профильную трубу для этих целей(гаража)например 80х80х4 если конечно уже не куплена труба 76мм

Да дело в том что достал уже по оказии,а покупать денег не хватит(7м одна стойка) Да и сталь шведская,старых времен-трубы легкие и плохо поддаются корозии.Хотя отдавал на анализ сказали что Ст-20,дали трубу из этой стали,российскую-тяжелая и ржавеет хорошо.

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

21.01.2010 в 20:48:46

#1603457

ну тогда как уже выше написали,будет вполне приемлемо.пластин 4-5мм. толщ. будет достаточно

Аватар пользователя
brodiaga29

Местный

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1742

21.01.2010 в 21:22:16

#1603515

A.I.K написал : пластин 4-5мм. толщ. будет достаточно

Тоже так думал. Но вот по поводу длины сомнения гложут-прикидываю что надо делать их квадратными(7,6*7,6) с шагом 50см-нормально будет?

Аватар пользователя
A.I.K

Местный

Регистрация: 12.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 145

21.01.2010 в 21:54:10

#1603573

нормально,добавить всегда сможете

Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

22.01.2010 в 00:49:19

#1603941

2brodiaga29
Пластины не сильно нужны; прочности они мало добавят. (Только если сварка в остром углу между трубами не получается). Судите сами: на отрыв труб друг от друга в их общей плоскости - любой шов работает, а если взаимный перекос "из плоскости" - пластины практически бесполезны. (Разве что обшивку или стяжки к ним удобнее крепить). В крайнем случае, на прутках Ф10мм можно сварить. Шаг 400...500 мм, длина швов (прутков, пластин) - 70...80 мм.
Надо общую схему сварного каркаса продумать - шаг стоек, наличие раскосов и горизонтальных стяжек по трубам.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

22.01.2010 в 09:41:46

#1604188

Malevich написал : прочности они мало добавят

По подробнее,пожалуйста.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу