ВСН 139-83

ИНСТРУКЦИЯ ПО ОКОНЦЕВАНИЮ, СОЕДИНЕНИЮ И ОТВЕТВЛЕНИЮ АЛЮМИНИЕВЫХ И МЕДНЫХ ЖИЛ ИЗОЛИРОВАННЫХ ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ И СОЕДИНЕНИЮ ИХ С КОНТАКТНЫМИ ВЫВОДАМИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ ВСН 139-83
http://webfile.ru/ номер файла 1394237

Версия электоронная, на ошибки с оригиналом не сверял На Украине - чинна (действует) и вроде есть в списке докуметации обязательной для сторителей. Поправьте если нетак. Если правда - уточните, киньте ссылку. В РФ - тоже вроде действуе, но более детально выясняйте сами.

Для Украины http://document.org.ua/docs/tdoc801 http://normativ.com.ua/types/tdoc801.php

Есть наверно смысл попросить админа almih99@mail.ru выставить ВСН 139-83 на сайте Все для электрика http://almih.narod.ru/lib-en.htm

oKELA написал : Есть наверно смысл попросить админа almih99@mail.ru выставить ВСН 139-83 на сайте Все для электрика http://almih.narod.ru/lib-en.htm

Попросил. Выложили. Теперь ВСН 139-83 в свободном доступе лежит по адресу http://almih.narod.ru/lib-en.htm

Обнаружил интересную информацию, касательно статуса этого документа в РФ. http://www.skonline.ru/doc/8539.html

Там же красным по белому: Не действует

chupacabr написал : Там же красным по белому: Не действует

Я знаю, поэтому и дал ссылку. В РФ - уже недействует. На Украине - однозначного ответа ненашёл, но в большинстве сайтов по нормативке пишут что действует. Информацию про замену в РФ ВСН 139-83 на что-то другое ненашёл (правда особо не искал). Так-что жители РФ могут теперь соединять жилы так, как им захочется :), ну, разве что ради интереса можно заглянуть в ВСН 139-83 для, так сказать, понимания техпроцеса.

Варить то есть уже можно? :-) И ВАГО применять?

2Smily А почему Вы считаете, что этот ВСН разрешает или запрещает какие-либо соединения? Я воспринимаю его скорее как базовую технологическую инструкцию, в общих чертах оговаривающую, как выполняется тот или иной способ соединения. ВСН, в частности, устанавливает нормы расходов материалов на выполнение соединений - это именно технологические данные. Раздел "контроль качества" - тоже чистая технология. Если сварки медных проводов нет в этом ВСН, это значит, только то, что последовательность действий по ее выполнению не описана в данном ВСН (например, потому, что пайка медных проводом сочтена более простой и технологичной, чем сварка) / описана не в данном ВСН, а не то, что она запрещена.

Комментатор написал : Варить то есть уже можно? :-)

Неа. Последний пост http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38166

Kamikaze написал : Я воспринимаю его скорее как базовую технологическую инструкцию, в общих чертах оговаривающую, как выполняется тот или иной способ соединения.

Не в общих чертах - а достаточно конкретно. Но сама "изюминка" ВСН 139-83 - это Таблица 1.1 "В табл. 1.1 указаны области применения способов оконцевания, соединения и ответвления. Приняты следующие термины: следует применять - способ является лучшим и должен применяться в первую очередь; рекомендуется - способ является одним из лучших, но не обязательным; допускается - способ является удовлетворительным, а в ряде случаев вынужденным. Выбор способов зависит от материала и сечения жил, напряжения, требований к надежности электроустановки."

Kamikaze написал : Если сварки медных проводов нет в этом ВСН, это значит, только то, что последовательность действий по ее выполнению не описана в данном ВСН (например, потому, что пайка медных проводом сочтена более простой и технологичной, чем сварка) / описана не в данном ВСН, а не то, что она запрещена.

Про сврку жил в электромонтажном написанно в другом документе (см ссылку выше).

Smily написал : Не в общих чертах - а достаточно конкретно.

Для читателя-грамотного специалиста - да, достаточно конкретно, но по сравнению с полноценной техкартой - именно в общих чертах. Но даже такие "общие черты" чужды документу, устанавливающему (разрешающему) те или иные соединения.

ВСН написал : Выбор способов зависит от материала и сечения жил, напряжения, требований к надежности электроустановки.

Совершенно общая формулировка. Это все равно, что в ПДД вместо "зеленый - проезд разрешен, красный - проезд запрещен" написать "порядок проезда светофора зависит от количества машин, погоды, требований к скорости прибытия в пункт Б"

Мне этот ВСН не видится ограничительным документом. Да, то, что он предлагает некоторые виды соединений и даже в общих чертах дает их применимость это очень хорошо - но он привязывается только к сечениям жил и напряжению, не давая никаких рекомендаций по выбору соединения в зависимости от условий применения, обслуживаемости, требуемой долговечности...

Упоминая одним их критериев выбора

ВСН написал : требований к надежности электроустановки

, этот ВСН не дает характеристик надежности рассматриваемых соединений, что исключает возможность выбора соединений, руководствуясь данным ВСН.

Kamikaze написал : не давая никаких рекомендаций по выбору соединения в зависимости от условий применения, обслуживаемости, требуемой долговечности...

5.9. ЗАЩИТА СОЕДИНЕНИЙ ОТ КОРРОЗИИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ Наисали сечение, напряжение, разписали приоритеты выбора метода, написали про температурный режим эксплуатации, и про защиту от воздействия внешней среды...разве мало? Или надо расписывать по фэншую :) Если здание оформлено в тёплых тонах - то тёплые соединения, если в холодных - то холодные :).

Все соединения должны быть обслуживаемыми.

2. В процессе эксплуатации следует периодически контролировать нагрев контактных соединений путем измерения сопротивления жил, а также строго учитывать все повреждения с установлением причин. При этом аварийные выходы из строя арматуры из-за повреждения контактных соединений необходимо учитывать особо.

Монтировать контактные соединения должны только специально обученные рабочие, квалификацию которых необходимо проверять в установленном порядке не реже 1 раза в 3 года.

Kamikaze написал : этот ВСН не дает характеристик надежности рассматриваемых соединений, что исключает возможность выбора соединений, руководствуясь данным ВСН.

У нас-же демократия :) Нравиться - соблюдаете закон, ненравиться - несоблюдаете :) У нас же так все делают :D
ПВС+скрутки и пожарники принимают это. Нет ниодного УЗО в офисном помещении, ну и хрен с ним, изоляцию проверили (втридорога) и всё нормально.

Smily написал : Все соединения должны быть обслуживаемыми.

Опять же, с оговоркой "за исключением герметизированных или заполненных компаундом, или замоноличенных в стенах". Вот и выходит

Smily написал : У нас-же демократия Нравиться - соблюдаете закон, ненравиться - несоблюдаете

Smily написал : Все соединения должны быть обслуживаемыми.

Тоже, как понимать... Все соединения должны требовать обслуживания? Тогда вышеизложенная оговорка логична - если соединение "хоронят" - оно не должно требовать обслуживания в будущем, т.е. должно быть необслуживаемым. Необслуживаемые соединения - можно герметизировать и замуровывать.

Если понимать это как "должно быть доступно для обслуживания" - дык не всегда такое возможно и/или целесообразно по условиям эксплуатации. Кабельные муфты в земле или на дне моря нифига не доступны для обслуживания.

Опять возможность неоднозначного трактования нормативов :(

Kamikaze написал : Опять же, с оговоркой "за исключением герметизированных или заполненных компаундом, или замоноличенных в стенах". Вот и выходит

Это из ГОСТа РФ, он нас некасается, да и ВСН 139-83 у них уже отменён.

Kamikaze написал : Кабельные муфты в земле или на дне моря нифига не доступны для обслуживания.

Согласен, но они доступны для

Smily написал : В процессе эксплуатации следует периодически контролировать нагрев контактных соединений путем измерения сопротивления жил

Наверное есть "хитрые" приборы которые могут это сделать.

Kamikaze написал : Опять возможность неоднозначного трактования нормативов

Так, закон ведь как дышло - как повернул, так и вышло. Некоторые документы, нужны чтобы ими руководствоваться, а некоторые чтоб тыл прикрыть :) ВСН 139-83 в отношении прикрытия тыла - очень удобный документ. Удобно отвечать на вопросы в стиле "а почему так" - когда нет проекта, или когда в проекте попросту не указанно каким методом выполнять соединения. Кстати, а насколько часто в проектах указывают каким методом выполнять соединения?

Smily написал : Сообщение от Kamikaze Опять же, с оговоркой "за исключением герметизированных или заполненных компаундом, или замоноличенных в стенах". Вот и выходит

Это из ГОСТа РФ, он нас некасается

Это из укр. ПУЭ.