BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116922

16.02.2025 в 17:09:26

Deve1oper написал 16.02.2025 в 01:39

Штукатурка твердеет и становится... бетоном:

ГОСТ 26633-2015 (бетоны на цементных вяжущих) [написал] бетон - искусственный камневидный строительный материал, получаемый в результате формования и твердения рационально подобранной и уплотненной бетонной смеси.

Еще бы найти ту штукатурку, которую виброрейкой уплотняют)))

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 346

16.02.2025 в 23:25:37

BV написал 16.02.2025 в 17:09

Еще бы найти ту штукатурку, которую виброрейкой уплотняют)))

Почему у вас уплотнение раствора ассоциируется исключительно с виброрейками?

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14360

16.02.2025 в 23:48:39

вы сегодня что то рановато-с ждем вашей активности ближе к 5 ночи ) традиционно-с

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 346

17.02.2025 в 00:07:06

MADONNA написал 16.02.2025 в 11:01

На бытовом и профессиональном уровне бетоном называют ЦПС с крупнофракционным наполнителем, или пескобетон- тут понятно что роль крупной фрауции играет крупнозернистый песок.

Называют безграмотные и/или глупые. Есть ещё просто демагоги (fhntv). Я-то думал, что ты приходишь на MasterGrad не только потрепаться, но чтобы стать образованнее, умнее...

ирония науки в том, что не существует научного доказательства (химики-физического) существования разума. ...

"Но поезд идёт, бутыль опустела и тянет поговорить..."© Машина времени

это я к чему - придешь ты на стройку и начнешь там учить рабочих - что им называть бетоном с сегодняшнего дня и как не запутаться.

Ты имеешь слабое представление о современной российской стройке, которая отличается от советской или на которой была ты во время строительства твоей фазенды: там же жёсткие иерархические оргштатные структуры, показатели эффективности и постоянные оптимизации, и какая-нибудь MADONNA, которая генерирует словесный "шум" и пустые споры, что штукатурка - это не бетон, а, ну это, штукатурка, если говорить по-простому со временем не окажется на стройплощадке. Да ещё учитывая то, что она будет по ГПХ работать, а не по ТК РФ с её-то характером...

В лучшем случае рабочие найдут себе нового проповедника - в худшем повторишь одну историю, без шансов войти в историю человечества.

Успокойся, они будут внимательно слушать то, что им говорит технолог или руководитель проекта, а потом качественно выполнять, например, использовать грамотную терминологию. Заниматься проповедыванием, а точнее ездить по ушам и разводить демагогию, убеждая глоткой оппонента на одном и том же оргштатном уровне (один рабочий - другому рабочему), когда речь касается важных строительных понятий, а не насколько там приходится пик ночных пьяных конфликтов или моделирование работы фибры пластиковым пакетом - это ваш с fhntv уровень, в смысле, стиль:

fhntv написал 16.02.2025 в 14:23

тем более автор вроде как пытается найти полипропиленовую арматуру ? ну чтобы доказать факт неимоверной адгезии столь чудесного материала для армирования

то есть fhntv - настолько ленивый демагог что вместо того, чтобы сделать образец фибробетона и проверить на практике, что ПП-фибра работает, снова и снова несёт ахинею про полипропиленовую арматуру хотя ему было сказано, что ПП-фибра не относится к арматуре даже нормативно.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116922

17.02.2025 в 00:10:46

Deve1oper написал 16.02.2025 в 23:25

Почему у вас уплотнение раствора ассоциируется исключительно с виброрейками?

почему вы так решили?

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14360

17.02.2025 в 00:13:51

Deve1oper написал 17.02.2025 в 00:07

проверить на практике, что ПП-фибра работает

я сделал это за вас , думаю не поможет , но почитайте Вместе с тем в ходе многолетних исследований[8] было установлено, что изделия, армированные полипропиленовыми волокнами, характеризуются значительными деформациями даже при небольших нагрузках растяжения, что объясняется низкой адгезией полипропилена в цементной матрице. Кроме того, такие изделия с течением времени теряют свои прочностные свойства, имеют высокую истираемость поверхности. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фибробетон

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116922

17.02.2025 в 00:20:48

Deve1oper написал 17.02.2025 в 00:07

Успокойся, они будут внимательно слушать то, что им говорит технолог или руководитель проекта

РП расскызывающий штукатурам что штукатурка - это бетон)))))) Это твердая "пятерка" за сочинение)

Технолог чего? В какой организации он сотрудник в штатном расписании?

Или пригласили технолога, производителя штукатурки на "день открытых дверей"?)

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 346

17.02.2025 в 00:39:33

BV написал 17.02.2025 в 00:10

почему вы так решили?

Потому, что:

BV написал 16.02.2025 в 17:09

Еще бы найти ту штукатурку, которую виброрейкой уплотняют)))

.

BV написал 17.02.2025 в 00:20

РП расскызывающий штукатурам что штукатурка - это бетон))))))

Они прекрасно знают, что это - бетон. Тут нечего рассказывать.

Это твердая "пятерка" за сочинение)

Нет, вот твёрдая "пятёрка" за сочинение: Отходит керамогранит от клея на полу (стр. 3).

Или пригласили технолога, производителя штукатурки на "день открытых дверей"?)

И ещё изготовителя кабеля ВВГ, чтобы "доказывал" электромонтажникам, что нельзя его укладывать непосредственно в растворы...

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 346

17.02.2025 в 01:02:59

fhntv написал 17.02.2025 в 00:13

я сделал это за вас , думаю не поможет , но почитайте

Русскоязычная Википедия ссылается на журнал "Строительные материалы, изделия и санитарная техника", если по-русски, который недоступен:

Википедия [написал]

  1. Новицкий А. Г., Ефремов М. В. «Аспекты применения базальтовой фибры для армирования бетонов» // Будівельнi матеріали, вироби та санітарна техніка. Вып. 36. 2010.

Я тоже так умею ссылаться: Ефремов, Д. В. Опыт применения фибробетона, армированного полипропиленовой фиброй, в России и зарубежом / Д. В. Ефремов. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2024. — № 46 (545). — С. 25-28:

Исследования, проведенные ведущими научными центрами мира, показывают, что добавление полипропиленовой фибры позволяет увеличить прочность бетона на растяжение на 30–40 %, повысить трещиностойкость в 2–3 раза, улучшить показатели морозостойкости и водонепроницаемости [7, с. 27]. При этом фибробетон демонстрирует более пластичное поведение при разрушении, что особенно важно для обеспечения безопасности конструкций.

.

Википедия [написал] Вместе с тем в ходе многолетних исследований[8] было установлено, что изделия, армированные полипропиленовыми волокнами, характеризуются значительными деформациями даже при небольших нагрузках растяжения, ...

Армированы насколько, армированы фиброй какой длины, т.е. нет разницы между 100 г и 1 кг на 1 м3, между волокнами 3, 6 и 12 мм? Понятно, что для вас на диване это не имеет значения...

что объясняется низкой адгезией полипропилена в цементной матрице. Кроме того, такие изделия с течением времени теряют свои прочностные свойства, имеют высокую истираемость поверхности.

Да и бетон тоже теряет свои прочностные свойства со временем и если нет топпинга имеет высокую истираемость поверхности даже от пешеходной нагрузки. Вы как ночой диванный демагог должны были бы подготовиться, открывая ящик Пандоры (Википедию): Fiber-reinforced concrete:

Wikipedia [написал] Polypropylene[18] and nylon fibers can:

• Improve mix cohesion, improving pumpability over long distances • Improve freeze-thaw resistance • Improve resistance to explosive spalling in case of a severe fire[19] • Improve impact- and abrasion-resistance • Increase resistance to plastic shrinkage during curing • Improve structural strength • Reduce steel reinforcement requirements • Improve ductility • Reduce crack widths and control the crack widths tightly, thus improving durability

Работайте лучше!

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116922

17.02.2025 в 01:26:45

Deve1oper написал 17.02.2025 в 00:39

И ещё изготовителя кабеля ВВГ, чтобы "доказывал" электромонтажникам, что нельзя его укладывать непосредственно в растворы...

Да, это наверное в той же сказке, откуда и другие волшебные сюжеты.

А пока что имеем действующие нормативы, в которых черным по белому написано:

ПУЭ

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.

В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА Актуализированная редакция

СП 31-110-2003

14.5 В зданиях со строительными конструк￾циями, выполненными из негорючих и слабого￾рючих материалов (группа Г1), допускается не￾сменяемая замоноличенная прокладка группо￾вых сетей в бороздах стен, перегородок, пере￾крытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выпол￾няемая кабелем или проводами в защитной обо￾лочке1 . Применение несменяемой замоноличен￾ной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в мон￾тажных стыках при монтаже зданий, не допуска￾ется.

И далее из описания типа кабеля....

Область применения Кабель ВВГ:

Кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66, 1, 3 и 6 кВ частоты 50Гц или на постоянное напряжение в 2,4 раза больше переменного напряжения.Кабели предназначены для эксплуатации на суше на высотах до 4300 м над уровнем моря.Кабель применяется для прокладки:- в воздухе при условии защиты от УФ лучей и отсутствии опасности механических повреждений в ходе эксплуатации;- для прокладки в сухих или сырых помещениях (туннелях), каналах, кабельных полуэтажах, шахтах, коллекторах, производственных помещениях, частично затапливаемых сооружениях при наличии среды со слабой, средней и высокой коррозионной активностью

Ибо надоело уже читать эти фантазии, и дабы последующие читатели не были введены в заблуждение и могли сделать свои выводы, что можно и что нельзя.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116922

17.02.2025 в 01:32:30

Deve1oper,

  1. чем уплотняют штукатурный раствор при ручном нанесении??
  2. в инструкции какой штукатурной смеси указана процедура уплотнения?
  3. вы за инструкции - как бы вы написали инструкцию по уплотнению штукатурного раствора после нанесения? Особенности уплотнения штукатурки на потолке?

По возможности, короткие ответы, без воды.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу