Alexander
Alexander
Новичок

Регистрация: 24.11.2013

Москва/ Севастополь

Сообщений: 89

26.03.2025 в 23:40:55

MADONNA написал 26.03.2025 в 23:15

отопление - в основном тепловым насосом

кстати - вы какой ТП имеете в виду? у меня доступен только воздушный (писал что дом на склоне, участок небольшой, водоемов нет). тогла что будет - воздух-вода? сомневаюсь что потянет отопление, но был бы рад убедиться в обратном! я про ТН когда говорил имел в виду больше воздух-воздух ( и нагрев и охлаждение) ЗЫ - нет, можно конечно думать и в сторону трубок вертикальных для ТП, но тут цена внедрения (и ремонтов) точно будет космической

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119623

26.03.2025 в 23:42:26

Alexander написал 26.03.2025 в 23:21

вот здесь догадки и предположения - хотелось бы их как-то оцифровать.

Ну так берите ваши местные цены электро и жидкий газ (с доставкой) и оцифровывайте.

Дорогое оборудование - газгольдер отдельно. Его раскиньте лет на 15. А что будет потом - никто не знает) Может в каждом дворе термоядерные генераторы будут давать электричество за копейки)

Alexander написал 26.03.2025 в 23:21

возможно что действительно многого хочу и такое в ИЖС не принято делать, но.... по хорошему-то считать можно и нужно

Да, все нормально, только нужны:

  1. Исходные данные, а не цифры с неба.
  2. Сами системы одного типа разные, срок службы разный, ремонтопригодность и тд.

Да и можно попробовать поискать уже кем-то посчитанные. По тепловым насосам точно есть. Причем - ооочень разные по выводам)

Ну и желание "автономность" может быть важнее "не оптимальной стоимости владения"

0
Alexander
Alexander
Новичок

Регистрация: 24.11.2013

Москва/ Севастополь

Сообщений: 89

26.03.2025 в 23:47:08

BV написал 26.03.2025 в 23:42

берите ваши местные цены электро и жидкий газ (с доставкой) и оцифровывайте.

много раз убеждался что не стоит все что можно "делать своими руками", особенно когда эти руки нужны для зарабатывания денег на эту же стройку, в частности ) потому и пишу - "ищу профи"

BV написал 26.03.2025 в 23:42

По тепловым насосам точно есть. Причем - ооочень разные по выводам)

ну конечно есть и действительно разные - потому что у всех обстоятельства разные. мне нужно под мои конкретные посчитать

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119623

26.03.2025 в 23:48:51

Alexander написал 26.03.2025 в 23:40

тогла что будет - воздух-вода? сомневаюсь что потянет отопление,

Фанкойлы работают от воды. Как спроектировать так и будет.

А воздух-вроздух любой сплит умеет - дешево и сердито) Когда сдохнет или ремонт или замена. Только вот неприятно когда все время дует, а под ногами холодно.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119623

27.03.2025 в 00:04:27

Alexander,  я думаю, что ключевое, что вам нужно сравнить - это обогрев тепловым насосом и магистральным газом. Если прокатывает насосами, то "чистое" электричество весьма заманчиво.

Далее - помощь электричеству от солнечных панелей. И в любом случае - они резерв автономности.

Зимний аварийный резерв - небольшой газгольдер, или большие баллоны, это если газ проводить будет крайне дорого. Ну а если терпимо - магистральный газ как резерв.

Жидкий газ в запасе и солнечные панели позволят продержаться даже в случае глобальной аварии.

1
Alexander
Alexander
Новичок

Регистрация: 24.11.2013

Москва/ Севастополь

Сообщений: 89

27.03.2025 в 00:22:32

BV написал 27.03.2025 в 00:04

Фанкойлы

да, к ТП воздух-вода надо присмотреться повнимательнее. если у них в наших краях коэффициент трансформации теплоты действительно близок к 3 (про воздух-воздух мне крымские инженеры такие же цифры приводили) - то вполне себе вариант и для отопления наверное, не только для вентиляции и кондиционирования, как я предполагал. спасибо за мысль!

вот только на магистральный газ расчитывать пока не приходится (писал почему), газгольдер - останавливают вложения на старте, да и места на участке нет под него. а баллоны.... возни много, а стоимость/ целесообразность непонятна

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119623

27.03.2025 в 00:47:30

Alexander написал 27.03.2025 в 00:22

если у них в наших краях коэффициент трансформации теплоты действительно близок к 3

Он меняется от температуры за бортом. При расчетах отопления есть статистический параметр - градусосутки отопительного периода. Ну можно поделить на кол-во суток.... и тд...

Alexander написал 27.03.2025 в 00:22

баллоны.... возни много, а стоимость/ целесообразность непонятна

Запас на случай аварии, б/у аттестованные и покупаются и продаются. Недорогой газ котел в масштабах стройки - это ничто.

Контроллер солнечных панелей, даже без панелей аккумулирует энергию в аккумуляторы когда офф пик, и может ее отдавать в сеть, когда пик. Работает синхронно с сетью и добавляет ток.

Размазывает пик потребления от сети во времени.

То есть позволяет докупать меньше киловатт, или не докупать их совсем. (но считать надо) Докупленные киловатты используются ну допустим 3% в сутках, только во время случайных совпадений включения, либо во время старта всего сразу после отключения ( к этому вопросу тоже можно подойти творчески - ну например поставить типа реле приоритета на условный второй холодильник).

1
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7327

27.03.2025 в 08:30:29

BV написал 27.03.2025 в 00:47

типа реле приоритета на условный второй холодильник).

Зачем такие сложности?? Таймер отсрочки старта на группу 1, другой таймер на группу 2, и прямой старт на третью группу, только боюсь что даже фантазии не хватит столько групп придумать. По факту только холод имеет большой стартовый ток, и разбросать кондеи и морозилки по разным фазам не проблема. Ну в крайнем случае таймер отсрочки. Реле приоритета - это развод клиента на бабки. Или вынужденная мера когда на 5-ти квт надо разместить оборудования на 10квт

0

Да. Это я.

xaraleh986
xaraleh986
Новичок

Регистрация: 27.03.2025

Москва

Сообщений: 3

27.03.2025 в 10:17:51

Добрый день, уважаемые форумчане! Занимаюсь сейчас подготовкой строительства загородного дома. Нужна помощь в составлении ТЗ на проект инженерии для проектной организации. Буду признателен за советы, также готов оплачивать такую помощь если найдется профессионал, имеющий практический опыт такого рода работ.

0
Alexander
Alexander
Новичок

Регистрация: 24.11.2013

Москва/ Севастополь

Сообщений: 89

27.03.2025 в 12:38:43

xaraleh986, а вы хотите эти советы получать в моей теме? странное желание! будьте добры - заведите свою тему!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119623

27.03.2025 в 12:42:59

Alexander, это какой то странный бот) См другие сообщения

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу