Альтернатива циркуляции ГВС

вопрос вот какой: От точки водоразбора ГВС до крана расстояние 10 метров Можно поставить насос циркуляции и сделать петлю - но расход материалов и работа и все такое.Или попробовать сделать постоянный подогрев воды в трубе.Вопрос - как лучше? Расход электроэнергии меня не смущает - поверхность теплоотдачи небольшая, теплоизоляция.Греющий кабель (если) - то как лучше:

1. Кабель расположить внутри трубы, а саму трубу взять на один шаг больше. Но сам кабель, изоляция - будет от температуры-времени деградировать.
2. Кабель взять без изоляции (греющую жилу) и запитать от трансформатора. Кабель внутри трубы обычного сечения.
3. Кабель снаружи трубы - а поверх 2-3 слоя теплоизоляции. Кабель промазюкать термопастой, трубу взять из максимально теплопроводного материала (медь? Нержавейка? Алюминий? )

Есть еще какие-то решения?

MADONNA, типовой для этих целей саморег кабель не подойдет.

Особенно для варианта 3 продумайте насколько это ремонтопртгодно и где будет проходить труба.

И не проще ли рядом с точкой водоразбора поставить проточно накопительный водонагреватель, настроенный примерно условно на 55 град, при Т центрального ГВС 60...65.

MADONNA написал 18.11.2025 в 11:05

трубу взять из максимально теплопроводного материала (медь? Нержавейка? Алюминий? )

Труба из Ал - очень современно, достойно поколения ЕГЭ. Сейчас прибежит ф.... и скажет - только ее и монтировать на ФУМ :)

BV написал 18.11.2025 в 11:16

MADONNA, типовой для этих целей саморег кабель не подойдет. Особенно для варианта 3 продумайте .....

В моем случае трубы проходят в открытую по потолку - ну может быть под ГКЛ - обшивкой. Доступность относительно простая. Но на самом деле я хочу заодно отработать общее решение для всех несчастных обитателей человейников. То есть в идеале это труба с интегрированным греющим элементом. А готовое что-то есть?

MADONNA написал 18.11.2025 в 12:01

под ГКЛ - обшивкой. Доступность относительно простая.

)))

MADONNA написал 18.11.2025 в 12:01

А готовое что-то есть?

В современных человейниках - петля циркуляции по потолку холла до двери квартиры.

Иногда извращенцы проектировщики заводят циркуляцию внутрь квартиры и ставят счетчик внутри. Иногда - два счетчика ГВС (подача и обратку) и с учетом того что при минимальной циркуляции один может не считать (Qmin чуть разный фактически) - получается интересно)))

А если считают оба - погрешность тоже набегает за время, даже если не живут водой не пользутся)

MADONNA написал 18.11.2025 в 11:05

Кабель взять без изоляции (греющую жилу) и запитать от трансформатора. Кабель внутри трубы обычного сечения. Кабель снаружи трубы - а поверх 2-3 слоя теплоизоляции. Кабель промазюкать термопастой, трубу взять из максимально теплопроводного материала (медь? Нержавейка? Алюминий? )

MADONNA написал 18.11.2025 в 12:01

Но на самом деле я хочу заодно отработать общее решение для всех несчастных обитателей человейников

Электробезопасность с учетом реальной эксплуатации рукожопыми эксплуатантами из УК. И то, что все непонятное ими отрезается)

У меня один такой хотел выкинуть данфосс за 12тыр, потому как инструкцию по регулировке почитать сложно для него, и влепить вместо него шаровый. Был послан конечно.

BV написал 18.11.2025 в 12:26

Электробезопасность с учетом реальной эксплуатации рукожопыми эксплуатантами из УК. И то, что все .....

В зону возни работников УК кабель не попадает. Труба идущая от этажного коллектора в квартиру относится к квартире (вроде) так что тут все норм. Тут два аспекта - экономия и удобство. Первое - вопрос в количестве сбрасяваемой (сливаемой) воды в канализацию из крана ГВС пока не потечет горячая (стабильно) Это примерно полуторный объем трубы. Если пользуешься водой раз в сутки - то такая система не нужна, подождал минуту и моешься. Но если краном пользуешься постоянно (а мы домохозяйки - такие.. дети, кухня, уборка и тд - вам не понять) то объем может набегать весьма ощутимый. На 16 мп трубе 100гр/мп, , а если как тут принято труба 25/3+ то это уже 320гр/мп 10 метров - три литра, десять раз в день к крану подошел (это немного) - 30 литров слил, это куб в месяц, 300 рублей. Но на самом деле больше. Электричество тоже стоит денег, но для поддержания температуры (изначально в трубу попадает горячая вода) необходимо примерно 10-20вт теплопотерь (зависит от толщины теплоизоляции - можно и меньше) - но тут получается 24х30х5=36 рублей - в 10 раз меньше. И удобство - открыл и течет вода нужной температуры. Ну и 10 метров - на самом деле расстояние сильно заниженное.

MADONNA написал 18.11.2025 в 14:04

Труба идущая от этажного коллектора в квартиру относится к квартире (вроде) так что тут все норм.

Формально да. А фактически за пределами квартиры. Тут некоторый пробел в законодательстве.

MADONNA написал 18.11.2025 в 14:04

Но если краном пользуешься постоянно (а мы домохозяйки - такие.. дети, кухня, уборка и тд - вам не понять)

Проще сделать хорошую теплоизоляцию.

У меня как раз метров 10+ до этажного шкафа.

MADONNA написал 18.11.2025 в 14:04

Ну и 10 метров - на самом деле расстояние сильно заниженное.

Зависит от расположения квартиры в холле, бывает и 1 метр и 20.

MADONNA написал 18.11.2025 в 14:04

Это примерно полуторный объем трубы.

Вы забыли про этажный коллектор. Например в донстрое он обычно сварен из примерно 50й стальной трубы и остывающий ночью (нет разбора ни в одной из квартир) участок может достигать 3 метра. По уму его тоже греть.... иначе будет горячая, холодная, горячая после начала разбора.

Это то, что не видно домохозяйкам с дивана)

BV написал 18.11.2025 в 15:18

Проще сделать хорошую теплоизоляцию. У меня как раз метров 10+ до этажного шкафа....

Из моей практики - независимо от расстояния вода в ветке остывает примерно со скоростью 1 град/мин, и уже через 10-15 минут ее приходится сливать полностью. Теплоизоляция не сильно помогает - конечно без нее остывает в 5-10 раз быстрее, но все равно до следующего пользования тепло не сохранится.

Дел

Дел