Аватар пользователя
Dimka-ne7

Местный

Регистрация: 23.11.2006

Москва

Сообщений: 94

14.06.2007 в 12:48:20

builder написал : И не имеет значение что его остановит, дерево или металл. Момент будет всегда один.

Ну а производители шуриков так несчитают :) OlegCh, помоему, только своими словами пересказал что ОНИ там имели ввиду под жёстким и мягким моментом. А не изобретал этот "мухлёж". Прозводителей тоже можно понять, надо-же вые%*%*ся большими красивыми цифрами чтоб привлечь к себе внимание. Тем более что измерить этот параметр сложно, т.е. несложно а много всяких о(т)говорок состороны производителя, типа фазы луны; влажность в Гватемале; руки непомыл и т.д. :)

2 OlegCh, ещё предложение. Исключить 'дэмпфер' т.е. руку. Закрепить шурик жёстко на столе.

P.S. вот ещё выдернул из буклета Панасоника. Толи они решили свой велосипед изобрести, толи переводчик не в теме...

0
Вложение
Аватар пользователя
builder

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1361

14.06.2007 в 13:35:56

Dimka-ne7 написал : А не изобретал этот "мухлёж".

Я о производителях.

OlegCh написал : Половинная скорость может достигаться раньше или позже, в зависимости от ваших параметров. Но момент, ей соответствующий, получится один и тот же. Так что на измерение не влияет.

Ну вот. Да и момент всегда привязат к скорости. Вот только что это дает? Представления о максимальных значениях мы не получим. Потому как максимальное значение момента будет при околонулевой и нулевой скорости.

OlegCh написал : Ну как же! Одно дело когда вы пытаетесь выдавить дверь плечом и совсем другое, когда вы вышибаете ее с разбега. Вот вам и разница. Жесткий момент потому и больше всегда, что инерция помогает.

Мы тут говорим о разных системах измерения. Выше я ссылался на ту, которую я имею в виду.

0
Аватар пользователя
OlegCh

Местный

Регистрация: 04.04.2006

Москва

Сообщений: 560

19.06.2007 в 10:14:54

Так, починил агрегат, приварив ось к рычагу намертво и померил свою старую 12В Метабу (BEAT112R+L Impuls). Получилось около 19 Нм, после чего шестигранник стал немного напоминать спираль...

Итак, выводы. Измеренные моменты ближе всего подходят к каталожным значениям мягкого момента: Metabo PowerMaxx
измерено 4,8 Нм по паспорту мягкий момент 5 Нм Metabo BEAT112R+L Impuls измерено 19 Нм по паспорту мягкий момент 22 Нм AEG BBS14,4 Raptor измерено 18 Нм по паспорту мягкий момент 24 Нм Расхождения я связываю с двумя причинами: первое - состояние аккумулятора; второе - демпфирование за счет нежесткого закрепления инструмента (на что справедливо обращал внимание Dimka-ne7). Таким образом, мягкий момент шуруповерта измеряется производителями, скорее всего, именно так - инструмент зажимается в станине, шпиндель вставляется в измеритель момента и шурик включается на полную мощность на 1-й скорости в режиме сверления. Только вместо аккумулятора, по-видимому, используется лабораторный источник соответствующего напряжения. И никаких вворачиваний шурупов в мягкое дерево! Что же такое статический блокирующий момент (который упоминается в тех. параметрах Милуоки и АЕГ) для меня так и осталось загадкой.

Короче, вывод такой. Приводимый в каталогах мягкий момент - единственный полезный и объективный показатель (хотелось бы этому верить), по которому можно сравнивать шуруповерты. Все остальное - чистый маркетинг.

Вывод, может быть, и очевидный, но поскольку производители вокруг этого напускают столько тумана, захотелось разобраться самому. Может кому еще окажется полезным... К сожалению, диапазон срабатывания муфты (из-за чего все и затевалось) измерить так и не удалось...

0

Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели...

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

19.06.2007 в 10:35:20

OlegCh написал : Приводимый в каталогах мягкий момент - единственный полезный и объективный показатель

Да, похоже на то.

Кстати, моя попытка поверить шуруповёрт динамометрическим ключом не увенчалась... Возниклои сложности со стыковкой. Ключ-то с квадратом 1/2". Поставил на ключ головку 8 мм, в неё вставил болт М5, зажав болт патроном шуруповёрта. Результат - болт согнулся в неприличную позу, а динамометрический ключ не сработыл (предустановил момент в 14 Н*м.) По паспорту у шуруповёрта 15 Н*м. Вообще, не исключено, что ключ врёт. У него, хоть и устанавливаются моменты в диапазоне 7...210, в паспорте нормируются только в диапазоне 41...210. Н*м. Так что, не пойдёт мой ключ.

0
Аватар пользователя
SOL

Местный

Регистрация: 25.02.2007

Москва

Сообщений: 62

20.06.2007 в 00:01:04

OlegCh написал : Что же такое статический блокирующий момент (который упоминается в тех. параметрах Милуоки и АЕГ) для меня так и осталось загадкой.

Померить и проверить

0
Аватар пользователя
jettset

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

15.03.2009 в 03:36:03

Когда работал в магазе инструмента,мы решили устроить мульти тест,ибо что пишут в описание одно,а на практике как правило все по другому.Взяли бюджетные Бикор 14,Скол 12,макита 12,хитачи 12,Аег 12.Заряжали каждый по 2 часа,затем жестко соединяли два шурика и запускали на 1 скорости одновременно,затем на долю секунды раньше один,потом второй.В результате очень удивил скол,без проблем перекрутил бикор(шлак),затем легко вывернул хитачи,на макиту уже не хватило зарядки,но если бы зарядили думаю тоже справился.Вообщем бикор обосрался,макита хитачи примерно рядом держались,аег после небольшой доп зарядки справился со всеми(блокировка шпинделя).Погрешность такого измерения на вскидку 4нм.Не сочтите за рекламу скола.Сам бы я себе его не брал,т.к. очень тяжелый сцуко,аккум быстро разряжается(по сравнению с профи).Выводы делайте сами.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

15.03.2009 в 10:37:19

jettset написал : Не сочтите за рекламу скола.

Что за зверь? Скил что ли?

0
Аватар пользователя
jettset

Местный

Регистрация: 29.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

15.03.2009 в 14:16:28

Скол-интерскол,скил-шлак,но не все

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

15.03.2009 в 15:28:00

jettset написал : аккум быстро разряжается(по сравнению с профи).

Честно говоря никто не жаловался, а если емкость подсела из-за хранения - несколько циклов заряд-разряд вернет аккумулятор к жизни.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.07.2013 в 17:25:45

Блокировка шпинделя работаетзерез раз на шуруповерте BOSCH 10,8v. Как отремонтировать?

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

26.07.2013 в 17:30:39

tamtjam написал : Как отремонтировать?

это баг данной модели, что б от него избавиться- надо купить Милуоки или АЕГ

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.01.2014 в 08:25:40

Добрый день, OlegCh! Вы абсолютно правы. Во вложении часть презентации ООО Роберт Бош, с достаточно подробным объяснением, как производятся замеры на заводе.

0
Вложение
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

13.01.2014 в 16:09:55

Bosch - молодцы :)

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.01.2014 в 16:39:37

Bosch - молодцы

а интерскол где?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

14.01.2014 в 10:42:24

Тут. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу