Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

02.01.2006 в 02:31:21

Привет Всем !

а почему в 3х фазной сети применяют провода с 4ми или 5ю одинаковыми жилами ? Т.е. сечение нулевого рабочего провода получается одинаковое с фазными. Ведь фазных проводов 3шт и грубо говоря по ним может идти ток в 3 раза больший чем по нулевому рабочему ?

0
Remont_Forever
Remont_Forever
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1111

02.01.2006 в 05:09:48

Токи в фазных проводах смещены по фазе на 120градусов друг относительно друга. Поэтому суммарный ток не может быть больше максимального из этих токов.
Это хорошо видно, если рисовать диаграмму, как они векторно складываются (мне правда лень рисовать).

0
Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

02.01.2006 в 10:42:14

Привет !

а как правильно посчитать рабочий ток в проводе 3х фазке ? Например программа cable.exe считает его деля на 3 и напряжение 220. Т.е. 10квт это получается 10000/220/3 = около 15А. Это правильно ? И правильно ли то что для защиты такой линии надо взять автомат на 15А 3-4 полосный ?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.01.2006 в 17:12:52

2Jack

как правильно посчитать рабочий ток в проводе 3х фазке ? Например программа cable.exe считает его деля на 3 и напряжение 220.

Какой ток? там три тока через фазы и один выравнивающий через ноль пока все штатно...

Т.е. 10квт это получается 10000/220/3 = около 15А. Это правильно ?

Это зависит от распределения нагрузок по фазам.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.01.2006 в 20:32:30

2Jack Эта программа написана человеком, который в электрике ничего не понимает :( Если нагрузка по фазам распределена равномерно, то по нулевому проводу ток НЕ ТЕЧЕТ). По ПУЭ (и по соображениям здравого смысла)неьзя брать НЕЗАВМСИМЫЙ автомат для нулевой последовательности.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.01.2006 в 20:35:35

Блин, ошибок наделал. Но по сути все верно.

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

02.01.2006 в 23:06:25

Более того: часто три фазных провода больше сечением, чем нулевой провод в кабеле. Это для сбалансированной трехфазной нагрузки. В быту рекомендую сечение нулевого проводника брать не меньше фазного, поскольку много однофазных нагрузок, которые могут оказаться ничем не сбалансированы по другой фазе. А токи, текущие по фазам, в нулевом проводнике не суммируются, а скорее вычитаются. Как уже правильно заметили, при равенстве всех фазных токов в нулевом проводнике вобще ток равен нулю. Для понимания, действительно, векторные диаграммы надо посмотреть.

0
Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

02.01.2006 в 23:22:53

Привет !

2Serg

Т.е. 10квт это получается 10000/220/3 = около 15А. Это правильно ? Это зависит от распределения нагрузок по фазам. ну например равномерная загрузка по фазам

как правильно посчитать рабочий ток в проводе 3х фазке ? Например программа cable.exe считает его деля на 3 и напряжение 220. Какой ток? там три тока через фазы и один выравнивающий через ноль пока все штатно...

ток, чтобы можно было правильно выбрать сечение кабеля и правильно выбрать автомат защиты.... Т.е. есть надо например 10квт мощности, 3х фазная сеть, 10квт распределены равномерно по фазам. На какой ток рассчитывать кабель и автомат защиты ?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.01.2006 в 01:37:38

Jack написал : ну например равномерная загрузка по фазам

Тогда - да.

Jack написал : ток, чтобы можно было правильно выбрать сечение кабеля и правильно выбрать автомат защиты.... Т.е. есть надо например 10квт мощности, 3х фазная сеть, 10квт распределены равномерно по фазам. На какой ток рассчитывать кабель и автомат защиты ?

16A Кабель медный 3 фазы + ноль + защита ... сечение одного проводника 2.5 кв.мм.

0
koyanis
koyanis
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 215

03.01.2006 в 14:24:14

Антон написал : Б А токи, текущие по фазам, в нулевом проводнике не суммируются, а скорее вычитаются. Как уже правильно заметили, при равенстве всех фазных токов в нулевом проводнике вобще ток равен нулю. Для понимания, действительно, векторные диаграммы надо посмотреть.

Когда нагружены только две фазы, а третья например не нагружена (ну не нужен например водогрей какое-то время.) - тогда ток на нуле суммируется (векторно).

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

03.01.2006 в 18:40:18

koyanis Сумма векторная двух одинаковых по абсолютному значению векторов при угле 120град между ними равна по абсолютной величине... тому же значению. Если вектора не равны, то опять же абсолютное значение не превышает большее из слагаемых. В этом смысле по абсолютной величине скорее похоже на вычитание. На самом деле, естественно, векторная сумма.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу