05.07.2013 в 16:24:21
#3903495
IrkAnt написал : Да не "мол", а все производители всех электроприборов указывают потребляемую мощность. И только некоторые - еще и выходную. Покупателя интересует (Вы не счет ;)) сколько прибор будет кушать из сети (каким кабелем запитывать, каким автоматом защищать), а не "с какой мощностью будет сверлить" ;) Сверлят с моментом, если уж на то пошло :)
начинает проясняться...
05.07.2013 в 16:26:16
#3903497
Dim-Dimych, в кратце - Вы имеете правильное желание разобраться в вопросе, но зря лезете в дебри. Если инструмент икс у Васи и у Васиного соседа показал себя хорошо, то и Вам для схожих работ он подойдет. Вот и все критерии :)
05.07.2013 в 16:31:02
#3903503
помогите решить задачу; имеем два инструмента, оба китайца, тока один 850 ватт за 1500 рублей, а второй известный макита 570 ватт за 3500 рублей (на каком-то на своём заводе собрана). Так что же будет лучше сверлить? до сих пор непонятно.... Выходит что за 1500 рублей наверное вообще не сверлит и не крутит, а так? Сразу скажу на хороший инструмент денег не жалко, но в разумных пределах, только где он?, а барахло покупать не хочу...
05.07.2013 в 16:40:14
#3903514
согласен, а какой показал себя хорошо? до сих пор не понятно?
интерскол хвалили, а он оказывается не сверлит ни хрена дювальт - аккумуляторы слабые все жалуются макита искрят моторы и визжат
05.07.2013 в 16:41:15
#3903515
Dim-Dimych, задача понятна. Это разные китайцы :) Первый сделал китайскими китайцами на коленке без помощи старших (;)) по стыренным устаревшим технологиям. Дальше по принципу "хванчкара есть - этикетки нет" он разбирается продаванами на все четыре стороны. С качеством такого изделия может и повезти, но это будет случайность с невысокой вероятностью. Второй сделан на собственном заводе бренда, находящемся в Китае. По технологиям и с новыми разработкам бренда, под контролем специалистов, с ОТК и т.п. За качество в данном случае отвечает бренд. Он осуществляет замену, возврат, гарантийный ремонт. Да и сам процент брака мал.
Dim-Dimych написал : Выходит что за 1500 рублей наверное вообще не сверлит и не крутит, а так?
Точно :)
05.07.2013 в 17:00:40
#3903559
IrkAnt написал : Dim-Dimych, задача понятна. Это разные китайцы :) Первый сделал китайскими китайцами на коленке без помощи старших (;)) по стыренным устаревшим технологиям. Дальше по принципу "хванчкара есть - этикетки нет" он разбирается продаванами на все четыре стороны. С качеством такого изделия может и повезти, но это будет случайность с невысокой вероятностью. Второй сделан на собственном заводе бренда, находящемся в Китае. По технологиям и с новыми разработкам бренда, под контролем специалистов, с ОТК и т.п. За качество в данном случае отвечает бренд. Он осуществляет замену, возврат, гарантийный ремонт. Да и сам процент брака мал. Точно :)
теперь понятно... спасибо
05.07.2013 в 21:05:41
#3903713
Dim-Dimych написал : теперь понятно... спасибо
А бюджет Вы почему-то не озвучили? Надо плясать от финансовых возможностей и задач, с задачами более-менее ясно, а что с бюджетом?
05.07.2013 в 21:07:17
#3903716
бракодел написал : 8вольтовые акки на 3Ач могут выдать ( или выдержать ) гдето до ≈700Вт .
Это в пике минуты какие-то, в среднем мощность надо считать как напряжение на емкость умножив)
05.07.2013 в 21:14:36
#3903728
Tool написал : Это в пике минуты какие-то, в среднем мощность надо считать как напряжение на емкость умножив)
У Бракодела всё правильно написано - перечитайте внимательнее.:yu
05.07.2013 в 21:20:30
#3903739
короче полазил, почитал, и определился наконец-то, хочу написать на чём остановился и почему... из того, что предлагает нам сегодня рынок, выбор инструмента вроде бы разнообразен и велик, а с другой стороны как столкнёшься с очередным выбором, так и выбрать нечего, или приглядываешься к одному, а советуют совсем другое, теперь по порядку;
Изначально всё зависит от суммы, а также насколько часто и профессионально ты будешь использовать свой инструмент, например ты строитель и тебе инструмент нужен для работы, для ежедневного использования и в хвост и в гриву, и совсем другое тебе раз в году повесить пару полок дома, и какую сумму ты готов в данный момент за него заплатить? (мне инструмент нужен для дома, раз в году повесить пару полок, я готов заплатить за него 5000 руб.)
Следующий вопрос для чего тебе нужен инструмент, сверлить? закручивать шурупы? или долбить стены? (мне нужен инструмент чаще для закручивания шурупов, и иногда очень редко просверлить 2-3 дырки в дереве на даче, потому что для дома, где бетонные стены, у меня есть ударный перфоратор, который на дачу постоянно возить и сверлить им дерево не очень удобно), и ещё если мало будет шуруповёрта, куплю потом себе ещё и компактную дрель, лучше покупать всё отдельно...
Также надо определиться если работать инструментом я буду редко, то конечно это должен быть сетевой инструмент, потому что аккумуляторы требуют постоянного ухода и подзарядки, а вышедшей из строя аккумулятор придётся менять на новый, а новый стоит не дёшево, хотя на стройках я посмотрел чаще для заворачивания шурупов используют аккумуляторные шуруповёрты, оно и понятно он универсальнее, и электричество там есть не везде, у меня же на даче есть удлинитель.
Теперь определились у меня есть 5000 руб, и я хочу приобрести за эту сумму сетевой шуруповёрт с шестигранным наконечником под биты (если иногда придётся сверлить, то куплю набор свёрл с шестигранными наконечниками, правда не пробовал ими ни разу сверлить).
Едем дальше, что же нам предлагает рынок из того, что мне нужно. Сразу хочу отбросить китайских-псевдо-производителей сомнительного качества и почти даровые цены, спасибо мне не надо. Так вот из более менее нормального Китая, тот что брэндовый, цены начинаются (у сетевых шуруповёртов) примерно от 3000 рублей и выше. Итак основные хвалёные брэнды сегодня по сетевым шуруповёртам это AEG, Makita, Hitachi, Bosch. Предлагают они следующее;
-самые мощные AEG (s4000e с крутящ мом 10нм, s2500e с крутящ мом 14нм), они по 720 ватт, и шнур у них длиной 4 метра. -больше всего разнообразных моделей предлагает Makita, 6824, 6825 (6821 с крутящ мом 12 нм), но мощность у неё меньше 570 ватт, и шнур всего длиной 2 метра, зато вес самый лёгкий всего 1,2 кг. -ну и среднячок это Hitachi (w6va4 с крутящ мом 13нм) и мощностью 620 ватт. -Bosch, Metabo и Dewalt при тех же характеристиках, цены начинаются от 5000 руб. -Black&Decker как то не специализируется на сетевых шуруповёртах.
Я для себя выбирал или Makita 6821, или AEG s2500e, но больше склоняюсь к Маките, он мне понравился по отзывам больше всего, что выберете себе вы это ваше право, выбор остаётся за вами, всем огромное спасибо за помощь в выборе инструмента...
05.07.2013 в 21:29:59
#3903756
Dim-Dimych написал : Я для себя выбрал Makita 6821, он мне понравился по отзывам больше всего, что выберете себе вы это ваше право, выбор остаётся за вами, всем огромное спасибо за помощь в выборе инструмента...
Вы совершенно запутались, Makita 6821 - это гипсокартонник - очень узко специализированный инструмент, крутить им что-то кроме гипсокартона - это полный изврат.:yu
Под Ваши цели или Makita td0101, или Aeg BS12C2 Li, первый сетевой и недорогой, а второй аккумуляторный удобный и мощный(для своего веса и размеров).:clapping
05.07.2013 в 21:33:12
#3903762
Ssshaman написал : Вы совершенно запутались, Makita 6821 - это гипсокартонник - очень узко специализированный инструмент, крутить им что-то кроме гипсокартона - это полный изврат.:yu
Под Ваши цели или Makita td0101, или Aeg BS12C2 Li, первый сетевой и недорогой, а второй аккумуляторный удобный и мощный(для своего веса и размеров).:clapping
я звонил в магазин тоже самое спросил почему он гипсокартонник, мне ответили это просто так написано, в дерево он 70 и 80 шурупы будет вгонять на ура,...
05.07.2013 в 21:33:58
#3903764
Dim-Dimych написал : я звонил в магазин тоже самое спросил почему он гипсокартонник, мне ответили это просто так написано, в дерево он 70 и 80 шурупы будет вгонять на ура,...
вот и думай кого слушать? тогда AEG возьму, он тоже гипсокартонник?
05.07.2013 в 21:37:09
#3903770
Makita 6821 почему то на видео он в дерево крутит а не в гипсокартон
05.07.2013 в 21:38:55
#3903773
короче надо новую тему создавать " Как отличить шуруповёрт гипсокартонный от негипсокартонного?" и опять на 17 страниц ехуууууууууууууу..........................:a
05.07.2013 в 21:51:51
#3903792
бегрол написал : Dim-Dimych, берём Макита 0101 с эл. удлинителем ( если нет ) .
Я повторяю - см.выше что Вам надо купить . Либо АЕГ акком-ный .
05.07.2013 в 23:00:09
#3903913
Dim-Dimych написал : короче надо новую тему создавать " Как отличить шуруповёрт гипсокартонный от негипсокартонного?" и опять на 17 страниц ехуууууууууууууу..........................
Если бы Вы хоть раз покрутили саморезы гипсокартонником, то у Вас не осталось бы вопросов. Не удобный он, очень тяжело им работать по задачам отличным от гипсокартона, хотя по моменту он вполне закрутит и саморез 6*100 в дерево, но делать это им ОЧЕНЬ НЕУДОБНО.:yu
05.07.2013 в 23:13:56
#3903933
Dim-Dimych, Makita 6821 все таки гипсокартонник . Он легкий и не особо мощный к тому же на 4000 об . При этом он будет с правляться с 70мм саморезами ,но не "на ура " , да и вообще это для него предельные нагрузки что и не особо комфортно при закручивании и черевато поломкой ( я конечно понимаю что вам всего два раза в год ,,но вдруг не повезет ) . Я бы тогда посоветовал до2500 оборотов . 2500 оборотов для вас они по универсальней будут и тяга на них по уверенней .
05.07.2013 в 23:52:23
#3904011
бракодел написал : Dim-Dimych, Makita 6821 все таки гипсокартонник . Он легкий и не особо мощный к тому же на 4000 об . При этом он будет с правляться с 70мм саморезами ,но не "на ура " , да и вообще это для него предельные нагрузки что и не особо комфортно при закручивании и черевато поломкой ( я конечно понимаю что вам всего два раза в год ,,но вдруг не повезет ) . Я бы тогда посоветовал до2500 оборотов . 2500 оборотов для вас они по универсальней будут и тяга на них по уверенней .
Здравствуйте,Dim-Dimych лучший вариант:купить аккумуляторный шуруповерт за 2000 или 3000 рублей на Никель-Кадмиевых аккумуляторах,заказать из Китая Литий-Железо-Фосфатные аккумуляторы(у них саморазряд всего 2% в год,не нужно заряжать после длительного хранения)зарядное устройство Imax B6 для них и когда все придет поменять элементы в корпусах аккумуляторов здесь обсуждают
06.07.2013 в 01:32:45
#3904159
Stefens написал : Здравствуйте,Dim-Dimych лучший вариант:купить аккумуляторный шуруповерт за 2000 или 3000 рублей на Никель-Кадмиевых аккумуляторах,заказать из Китая Литий-Железо-Фосфатные аккумуляторы(у них саморазряд всего 2% в год,не нужно заряжать после длительного хранения)зарядное устройство Imax B6 для них и когда все придет поменять элементы в корпусах аккумуляторов здесь обсуждают
Это вы так витиевато человека нах.. послали? Или серьёзно? Это совет, извините, инструментальным рукоблудам в запущенной форме. Затраты на столько превысят результат, что даже представить сложно.
По теме.
На этом Фиксики с Мастерсити практически исчерпали свои возможности;)
β-тестер МШУ-125/1400
07.07.2013 в 22:58:27
#3906500
Dim-Dimych написал : (мне инструмент нужен для дома, раз в году повесить пару полок, я готов заплатить за него 5000 руб.)
Dim-Dimych написал :
- Также надо определиться если работать инструментом я буду редко, то конечно это должен быть сетевой инструмент, потому что аккумуляторы требуют постоянного ухода и подзарядки, а вышедшей из строя аккумулятор придётся менять на новый, а новый стоит не дёшево, хотя на стройках я посмотрел чаще для заворачивания шурупов используют аккумуляторные шуруповёрты, оно и понятно он универсальнее, и электричество там есть не везде, у меня же на даче есть удлинитель.
Dim-Dimych, Послушайте, у меня есть сетевой энкор 350, на который я поставил брендовый патрон от Якивы Сейко- вот Вам и компромисс ....и сетевое с функциями акк. шуруповерта, и китайская тушка+ иппонский патрон....
08.07.2013 в 21:25:36
#3908128
08.07.2013 в 22:24:11
#3908253
А что в качестве винта,так в кадр и не попало,мешалка от миксера? Я думаю что девольт 980 с 4 Ач аккумами будет на таком же уровне
08.07.2013 в 22:34:54
#3908286
..аккум..штатовский на 95А/ч + мотор = дешевле, чем этот шурик от Метабы.
08.07.2013 в 22:36:15
#3908292
hugos написал : А что в качестве винта,так в кадр и не попало,мешалка от миксера?
Там нечто похожее на винт в качестве движителя,потом угловой редуктор,удлинитель...Мелькнуло в кадре на 2мин09сек:)
08.07.2013 в 23:03:15
#3908375
konsta29 написал : А может и лучше - отсутствие щёток скажется.
Вообще-то у DW щёток нет пока только в 790, 886 и 895. :yu
Я думаю 790 вполне потащил бы.:clapping
А если торнуть туда импакт, то и удочку доставать не надо - рыба сама всплывёт и в лодку прыгать будет.:D
08.07.2013 в 23:23:52
#3908431
Dim-Dimych
Здравствуйте, я сам покупал себе недорогой аккумуляторный шуруповерт OMAX 01214 EXTRA за 1800 рублей и менял в нем Ni-Cd аккумуляторы на LiFEPO4, что вы думаете о покупке шуруповерта в пределах от 2000 до 3000 рублей нормального качества и замене в нем элементов на LiFEPO4?
09.07.2013 в 02:24:46
#3908632
Stefens написал : я сам покупал себе недорогой аккумуляторный шуруповерт OMAX 01214 EXTRA за 1800 рублей
это скорей по не пониманию и не знанию.
Stefens написал : менял в нем Ni-Cd аккумуляторы на LiFEPO4
и что это стоит?
Stefens написал : что вы думаете о покупке шуруповерта в пределах от 2000 до 3000 рублей нормального качества и замене в нем элементов на LiFEPO4?
а смысл?в лентах-метро и т.д. можно купить за1-2тыр современный литиевый шур с механикой идентичной профсереднякам макитам-бош.
09.07.2013 в 08:57:48
#3908726
настоятельно советовали Makita 0101, да согласен мощный аппарат и недорого, но положительных отзывов про него не нашёл, вот почитайте что пишут (причём я не выбирал специально только отрицательные отзывы, их пишут подряд один за другим).
Немагнитная головка, короткие биты вываливаются, что периодически раздражает. Но нормальные биты с сегментной фиксационной пяткой крепятся отлично, за счет шарикового механизма захвата биты в головке шуруповерта.
проработал 14 месяцев, потом сломался ударный механизм. Ждал запчасть более полугода. Заплатил за ремонт 1200р. На следуюший день таже поломка. В сервисе дали заключение, что это следствие черезмерных нагрузок.
Нет регулировки крутящего момента/регулировки мощности/глубины. Очень просто сорвать голову или пробить дырку.
Основной режим: гайковерт - очень громкий, нет ограничителя момента затягивания, те легко сорвать шлицы, провернуть шпильку, сорвать резьбу, 100нм - это минус, - и для дома, и для профи. Нет крепления для бит, нет магнита, нет крючка для пояса.
Брал я его для монтажа половой доски 47 мм. У имеющихся двух стареньких шуруповертов, аккумуляторы не выдерживают продолжительной работы с 5*90 саморезами, часто приходится заряжать. Хотел сетевым шуруповертом решить этот вопрос. После 15 - 20 саморезов 5*90 очень сильно греется, но постороннего запаха нет. Причем пару саморезов вообще отказался закрутить примерно на середине. После этого я их легко докрутил стареньким (2007 г) спарки bur 15e 14,4 с усилием 25 Нм. Так что мне кажется, что нет в Makita TD0101 заявленных 100 Нм. Хотя крутит и глухари 80*6 в брус, но уж с очень неохотно, не то что на рекламке, в 2 -5 сек
что скажете?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу