Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

shuninm написал : Чесна говоря, разницы пракитически не вижу- Престиж профхелпер 160, самопальный транс, ИНЭУМ 180, АРС 160(не китаес), ВДУ 506. Я на них на всех зажигаю не с первого раза.

Привет земеля! Мучаюсь выбором инвертора для дома для семьи. Хотел спросить про "АРС 160(не китаес)" не про этот идет речь?
http://www.arsterm.ru/produkciya/?id=17&item=2 Я так понял в Н-ске его делают. Вот только почём, ещё не разобрался. Очень интересно мнение профи с таким опытом работы на многих апаратах.

Салют, зема! Он,родной. До Нового года его отпускали с предприятия по 17000. Позвони туда спроси. Они мне сказали,. что где то представлены. в каком то сварочном салоне. Там, говорят, можно посверкать. Если интересно, то могу дать посверкать ИНЭУМом. Тож вещь!

gutentag написал :

• Подскажите пожалуйста, стоит ли обращать внимание у инвертора на параметр "Напряжение холостого хода"?
• Какой может быть инвертор лучшим из инверторов (двух - трех): у которого напряжение холостого хода выше или ниже? Или это все ерунда?

Спасибо за ответ

Если у обычных трансформаторных аппаратов связь "чем выше U х.х., тем лучше всё" вполне однозначная, то у инверторных вопрос с этим делом более мутный. Т.е. тенденция такая тоже имеется, но не так выражена и не строго обязательно. Например, вполне может быть так, что аппаратец с х.х. 50-60В поджигает и держит дугу не хуже, или даже лучше, чем аппарат с U х.х. 70-80В. И даже может иметь бОльшую разрывную длину дуги. Тут в значительной мере зависит от того, как именно сделан инвертор. В общем, обращать внимание стОит, но у инверторных этот параметр имеет не такое большое значение и большее напряжение х.х. не обязательно гарантирует лучший поджиг, более стабильное и "мяхкое" горение дуги и большую её разрывную длину. Надо пробовать и сравнивать. И с этим U х.х. в инверторах большой простор для "танцев с бубном". Например во многих можно где-нить после выпрямителя добавить мелкий копеешный конденсаторчик, и только от этого измеренное вольтметром U х.х. тут же подскочит с 50-60 до 70-80В, и есть все основания именно эту цыфирь и записать в ТХ, но от этого в сварке не изменится вообще ничего.

Все ж, правильно я подметил... А в чем же секрет, Алексей? Чисто для общего развития. "Где собака порылась?"

TTema написал : Наврятле электродом четверкой можно что-нибудь сварить на токе 140 А

:) я 4 варю на токе 130А, тут стоит уточнять каким электродом собираетесь варить! ПВ-15 даже если и удасться зажечь электрод то доконца ему не догореть :)

shuninm
Тут много факторов. На выходе инвертора при х.х. на самом деле не "чисто" постоянное напряжение, а однополярные импульсы довольно сложной формы высокой частоты. Зависит от параметров и формы этих импульсов (а через это и от типа и вида силовой части), от индуктивности на выходе, от динамических свойств системы управления, и вряд ли это всё. И если про каждый отдельный фактор можно сказать что-то более менее конкретное, то про ихую совокупность уже гораздо сложнее. Например, слишком мелкая индуктивность на выходе или даже её полное отсутствие (нынче весьма популярно) вроде как само по себе не есть гут. Но это вполне может быть скомпенсировано каким-то колдунством в системе управления и особенностями силовой части, и тут вапроц насколько "поколдовали" с этим афтары и удосужились ли вообще.

Полнял, что сложно... Алексей, а как сказывается так называемая "штыковая" характеристика на улучшение сварки? И как это выглядит?

2shuninm
Вообще-то т.н. "штыковая" характеристика нужна только для TIG, а для ММА нужна более полого падающая. На "штыковой" можно варить ММА, дуга горит более устойчиво, больше разрывная длина, что приводит в большой восторг начинающих, но более опытные на "штыковую" ругаюца типо "уберите эту гадысть". Фишка в том, что на полого падающей при напряжении на дуге чуть выше рабочего ток уменьшается, и это позволяет опытному сварному более тонко манипулировать формированием шва, в нужные моменты кратковременно чуть удлиняя дугу. А "штыковая" не позволяет этого делать. Насколько это реально нужно и полезно - вопрос неоднозначный, но у опытных сварных такая привычка имеется, на уровне рефлексов, а сварные - народ крайне консервативный.

Большой сенкс!

shuninm написал : До Нового года его отпускали с предприятия по 17000.

Узнал сегодня. Делают их на НЭВЗе. Цена 17400. Говорят, приезжайте на проходную, выйдет товарисч, там и купите. Цена не слабая, чет я в раздумиях. ИНУЭМ-200 на сайте 18900 + доставка с Москвы еще 1000-2000. За предложение посверкать - спасибо! Чайник я, не варил не разу, только если посверкать:o ! Давно с ИНУЭМОм варишь, дествительно он так хорош? Какой самый тонкий метал он варит?

посверкайте посверкайте, будет с чем сравнить, у меня при сверкании ИНЭУМом вопросы отвалились сами собой :)

Он не для тонких металлов. Точней сама идея ММА не для тонкого. Ну, а ваще варил 1мм. Или у меня такой образец, или черта всех ИНЭУМов, не знаю, плохо держится дуга на малых токах.
Зато в остальном он просто КРАСАВЕЦ! Мощь и стабильность. Если хочется иметь хороший аппарат на возможное будущее, я бы предпочел ИНЭУМ. Все ж, масса регулировок и возможность ТИГ. Да и ток больше. А вот ТИГ как раз для тонких и не свариваемых электродом металлов. Мой номер 8-923-242-7798 Миша. Надумаешь посверкать, звони.

"посверкайте посверкайте, будет с чем сравнить, у меня при сверкании ИНЭУМом вопросы отвалились сами собой "

В какую сторону отвалились? Понравилось или нет?

shuninm написал : Ну, а ваще варил 1мм. Или у меня такой образец, или черта всех ИНЭУМов,

Варит сварщик :),...я своим (не ИН..М)дверцу холодильника заварил,а там потоньше металл будет ЗЫ:естественно с переноской 0,5мм\кв ;)

shuninm написал : А вот ТИГ как раз для тонких

не совсем верно изложено

Частный случай приведен.
И чего? Я крылышко кетайського велика сварил. Не ИНЭУМом. Баловство тока это... Ели нет дуги, то отличный сварной наврное должен все ж, заварить. Я не отличный, просто учусь.

shuninm написал : В какую сторону отвалились? Понравилось или нет?

конечно понравилось! оч. достойный аппаратец!

shuninm написал : Или у меня такой образец, или черта всех ИНЭУМов, не знаю, плохо держится дуга на малых токах.

Тож самое заметил на малых токах 30-40А, дуга не держится, 2 секунды или залипает или разрыв :confused: