Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 11:04:48

В гусях нету модулей. Там в силовой части используется монтаж на изолированную металлическую подлождку, по-ихому Insulated Metal Subbase = IMS. В плане бюджетной технологичности это продвинутый способ монтажа, но детальки - рассыпуха.

0
Аватар пользователя
tig0r

Местный

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

05.09.2009 в 11:04:55

сварик написал : вот вот. еще один братец коли- тока от соседа модули то интересно не теже что и в гусях?

Ага и корпус металлический, значит одинаковые. :) А какие такие модули в гусях? Вы знаете сколько тех гусей? И что во всех модули? И все одинаковые?

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

05.09.2009 в 11:29:41

чукча написал : В гусях нету модулей. Там в силовой части используется монтаж на изолированную металлическую подлождку, по-ихому Insulated Metal Subbase = IMS. В плане бюджетной технологичности это продвинутый способ монтажа, но детальки - рассыпуха.

а чем модуль лучше рассыпухи? ведь игбт тоже транзистор

0
Аватар пользователя
tig0r

Местный

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

05.09.2009 в 12:06:32

сварик написал : а чем модуль лучше рассыпухи? ведь игбт тоже транзистор

Ну так почитайте что нибудь о параллельном включении игбт.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

05.09.2009 в 15:30:35

... да, да и усеките разницу между IGBT-модулем, параллельным включением IGBT-транзисторов (стоят во всех гусях и их клонах - летят за милу душу) и параллельным включением полевиков (схема САИ - практически, никогда не летит).

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 18:10:02

сварик написал : а чем модуль лучше рассыпухи? ведь игбт тоже транзистор

Модуль хуже рассыпухи, потому что он гораздо дороже. И инверторы на igbt-модулях можно ваще отбрасывать сразу. Ибо, по велению Её Величества Жабы, что дороже - то хуже.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

05.09.2009 в 18:27:19

чукча написал : Модуль хуже рассыпухи, потому что он гораздо дороже. И инверторы на igbt-модулях можно ваще отбрасывать сразу. Ибо, по велению Её Величества Жабы, что дороже - то хуже.

да что вы говорите кстати гусь/имс 19хх стоят примерно столько же скока и китин 150/170 на игбт и кто из них лучше? и кстати слабо нормальным языком объяснить чем модуль лучше рассыпухи?

0
Аватар пользователя
Madman

Местный

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

05.09.2009 в 19:33:40

Читал, читал, узнал много для себя нового, но так и не пришел к конкретному выводу, что же себе купить. Пока строил дом успешно пользовался самопальным сварочником который 4-кой варит за будьте-здрасстьте. Но собака тяжелый как моя жизнь: намедни надо было подварить кронштейн у балкона, так думал рожу пока дотащил его. И всерьез задумался об инверторе. Нужна помощь зала: остановился на двух моделях:

  1. Fubag IN 170
  2. Telwin Technica 200 Последний дороже больше чем на 4 тыры. Но значит ли, что он лучше? На разницу в цене можно купить и электроды и хорошую маску. С другой стороны боюсь налететь с Фубагом на проблемы в плане надежности и ремонтопригодности. Сильной эксплуатации не предвидится, так ремонтные работы, кронштейны, верстаки и проч.... Младшие модели не рассматриваю ибо есть сомнения, что они реально потянут 4-ку. Имел в свое время печальный опыт с Телвин Нордикой, которая и тройку не тянула - пришлось сдать....
0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 21:22:15

сварик написал : гусь/имс 19хх стоят примерно столько же скока и китин 150/170 на игбт и кто из них лучше?

Йа не знаю, чей брат коля этот "китин 150/170".

сварик написал : и кстати слабо нормальным языком объяснить чем модуль лучше рассыпухи?

Вы вменямый чел? я вам только что объяснил, что мол не парьтесь, модуль по сравнению с рассыпухой полный ацтой, рассыпуха рулез форева.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 21:23:18

Madman написал : Нужна помощь зала: остановился на двух моделях:

  1. Fubag IN 170
  2. Telwin Technica 200

Ну, раз на этих двух, то Fubag.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

05.09.2009 в 21:28:00

To сварник. Любой разработчик мечтает поставить в качестве ключа ОДИН транзистор. Но, в силу обстоятельств (прежде всего, нагрузка по току), он, иногда, не может этого сделать. В этом случае один транзистор не тянет по току и приходится их ставить больше. Например, в старших BlueWeld-ах их два, в младшем (164-м и ниже) он один, в НЕОНЕ их до семи. Проблемма в том, что IGBT-транзисторы (как биполярники) сложно сделать с одинаковыми характеристиками. Поэтому, в параллельной схеме через них текут РАЗНЫЕ токи. Плюс (и огромный), эти ключи (в отличии от полевиков в САИ) "ПЛОХО" ведут себя в максимальных режимах. Вывод такой, параллельные транзисторы - это далеко не лучшая мера по повышению мощности, она вынужденная и поэтому такие агрегаты имеют наименьшую надежность. IGBT-модули - это, я так понимаю, те же транзисторы, НО(!) выращенные на одном кристалле. Из-за этого их характеристики максимально идентичны! При этом имеем и надежность и мощность в одном флаконе. Естественно, что модули то же разные бывают. Видал я тут Etalon. Там стоит отстойный модуль.
... Вот. Если что не так, форумчане поправят.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 22:02:00

kep написал : Любой разработчик мечтает поставить в качестве ключа ОДИН транзистор.

Т.н. разработчику мечтать вредно. Это механизьм для реализации техзадания.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

05.09.2009 в 22:05:37

kep написал : IGBT-модули - это, я так понимаю, те же транзисторы, НО(!) выращенные на одном кристалле.

Не-не. Модуль - это типо гибридная микросборка. А кристаллы там зачастую те же самые, что корпусируются и в рассыпуху, например в те же ТО-247. Модуль - это в первую очередь совсем иная консепсия по конструкции, компоновке, технологии сборки.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

05.09.2009 в 22:13:13

чукча написал : Модуль - это типо гибридная микросборка. А кристаллы там зачастую те же самые, что корпусируются и в рассыпуху, например в те же ТО-247. Модуль - это в первую очередь совсем иная консепсия по конструкции, компоновке, технологии сборки.

тоесть это та же рассыпуха только итегрированная с необходимой обвязкой на одной подложке(плате,чипе) или в одном корпусе?

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

05.09.2009 в 22:23:40

Разбирал один такой модуль, "микросборки" там не заметил. Было желание сфоткать, но не чем. Если она еще лежит, гляну.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу