Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Sdreq написал : Сертификат свидетельствует только о том, что оплачена необходимая сумма денег в орган сертификации и больше ни о чем.

+100

2cimon Что бы давать конкретную информацию, надо по крайней мере знать методику и иметь повереные измерительные приборы. Иначе это измерение напряжения батарейки языком :)

avaks написал : Что бы давать конкретную информацию, надо по крайней мере знать методику и иметь повереные измерительные приборы. Иначе это измерение напряжения батарейки языком

Не так страшен черт, как его малюют.

Craftsman написал : Цитата: Сообщение от Sdreq Сертификат свидетельствует только о том, что оплачена необходимая сумма денег в орган сертификации и больше ни о чем.

+100

Это как посмотреть :) Если с точки зрения, что кругом все сс***и продажные, тогда да. Если хотите получить подтверждение независимой экспертизы качества своей продукции, то заплАтите только по прейскуранту. И после этого сможете смело смотреть людям в лицо и общаться, например, на этом форуме со своими потребителями. А можно ввезти контейнер-другой кетайских поделок, заплатить "откат", получить заветную бумажку и нас***ть на всех. Каждый выбирает по себе.

cimon написал : Но эти измерения по крайней мере несут какую-то конкретную информацию, (пусть даже с погрешностью 5%), а не отвлеченные, не информативные и скептические рассуждения кое-кого, о якобы невозможности проведения измерении своими силами.

cimon, я фигурант сильно недипломатичный, потому прямо вам скажу - нинада врать. Никаких рассуждений про якобы невозможность измерений своими силами тут не было ни разу. А скепсис вызывают иные заявы типо "купил инвертор Шанхай-200, так он от чахлой сети выдал мне 200А лехко и сразу", ибо после вопроса "а как вы узнали, что там 200А?" часто выясняется, что по шкале вокруг крутилки, или по надписи на боку, ну или просто "а мне так каца".

avaks написал : Это как посмотреть Если с точки зрения, что кругом все сс***и продажные, тогда да. Если хотите получить подтверждение независимой экспертизы своей продукции, то заплАтите только по прейскуранту. И после этого сможете смело смотреть людям в лицо и общаться, например, на этом форуме со своими потребителями.

Вы хоть знаете, что такое сертификат и что в нем обычно пишут??? Раскрою тайну - в сертификате перечисляют все пункты, которые могут иметь отношение к безопасному использованию прибора. То есть, грубо говоря, в сертификате написано, что сетевой шнур сразу не сгорит под дождем, прибор сам не упадет вам на ногу, прибор не оглушит вас ревом, имеет корпус в который вы не сможете засунуть палец, чтобы вас прибило током, имеет предохранитель, чтобы не сгорела розетка, сварочные провода имеют соответствующую изоляцию итд. То есть ничего про выходной ток и ПВ в сертификате не пишется. Так что можно смело смотреть людям в лицо, прикрывшись сертификатом :)

2Sdreq Спасибо, родной! Просветил наконец-то :)

avaks написал : 2Sdreq Спасибо, родной! Просветил наконец-то

Это лучше, чем писать разную чушь о том, что сертификат - есть панацея от всех бед. Уже давно весь известно, что бытовая техника за деньги проходит упрощенную сертификацию, включающую только безопасность сетевого шнура от удара током владельца :)

90% оборудования получает сертификаты Ростеста методом, где сертифицирующая организация его в глаза не видит. Поэтому сертификация не дает даже этой гарантии.

Sdreq написал : писать разную чушь о том, что сертификат - есть панацея от всех бед.

Где это я писАл? (И хамить не надо. ОК?)

Sdreq написал : Вы хоть знаете, что такое сертификат и что в нем обычно пишут??? Раскрою тайну - в сертификате перечисляют все пункты, которые могут иметь отношение к безопасному использованию прибора. ... То есть ничего про выходной ток и ПВ в сертификате не пишется.

Ну, уж вы-то наверняка знаете. Напомню только, ну просто на всяк, что есть 10 (десять) разных схем сетификации. И по некоторым, например если речь о серийно выпускаемой отечественной продукции, кроме собсно образца в орган сертификации предъявляется также и технические условия (ТУ), зарегистрированные как положено в госреестре технических условий, в сертификате указывается ейный номер, и в т.ч. проверяется соответствие этим ТУ. Причом проверяется не только образец, но и само производство, номер отчёта по результатам этой проверки также указывается в сертификате как одно из оснований для его выдачи. Так вот в ТУ указаны не только все технические характеристики, но и методы их контроля, а также используемые для этого средства измерения.

чукча написал : Никаких рассуждений про якобы невозможность измерений своими силами тут не было ни разу.

2чукча Это намёк на Рыжих Шухартов...

Вопрос к знающим. Насколько точно можно померить ток сварки токовыми клещами для замера постоянного тока?

Зачем вам точность?

СергейКл написал : Насколько точно можно померить ток сварки токовыми клещами для замера постоянного тока?

погрешность от 5 до 10 %, имхо.

СергейКл написал : Вопрос к знающим. Насколько точно можно померить ток сварки токовыми клещами для замера постоянного тока?

Это зависит от используемого измеряемого прибора (в паспорте прибора укзывается его допустимая погрешность). Думаю ошибка может составить несколько ампер. Но ведь это не существенно.:confused: Для измерения сварочного тока такой точности, на мой взгляд, достаточно.

Здраствуйте хочу купить инвертор себе на дачу чем по качественей может чтото посоветуете и сколько они живут .Сварочный аппарат аргоно- и электродуговой сварки DECA MMA MOS 138 Evo или Сварочный инвертор Telwin Tecnica 144 какой из них лудше или ищо штото есть хорошое зарание благ одарен.http://prostosad.com.ua/published/publicdata/PROSTOSADF/attachments/SC/products_pictures/preview_19818.jpg http://prostosad.com.ua/published/publicdata/PROSTOSADF/attachments/SC/products_pictures/preview_19794.jpg

Sotrudnik написал : Да нет, это как на стадионе, появился организатор, и спровоцировал "волну", обычно
такой лидер бывает из "фан-клуба".

Йа, йа этот тип)) 2sw-odessa Добро пожаловать в фан клуб.

AMATOP написал : Это зависит от используемого измеряемого прибора

На самом деле в последнем диалоге здесь забросили камень в огород производителей, типа,
покупают сертификаты, и пишут всякую ерунду в них. Не буду оспаривать честность всех
подобных документов, но позволю себе заметить, что откровенное вранье сразу вскрывается.
(Бедный Сталкер170:( ) Вспомнился старый анекдот, который можно в тему перефразировать примерно так: Не важно, чем и как измеряют, важно, кто снимает показания.

asusf3 написал : Здраствуйте хочу купить инвертор себе на дачу чем по качественей ... ... или ищо штото есть хорошое зарание благ одарен.

Вы живете в Украине, зачем покупать аппаратуру для которой не организован надлежащий сервис. Есть хорошие украинские инверторы на которые дается гарантия, возможен качественный гарантийный и послегарантийный ремонт. Это SSVA-160-2 (Харьков) и ИИСТ-140 (Херсон). Лично я пользуюсь ИИСТом, опробовал его на разных режимах, остался очень доволен результатами. Мое личное мнение - это лучший выбор :) .

asusf3 написал : Сварочный аппарат аргоно- и электродуговой сварки DECA MMA MOS 138 Evo

И врагу не пожелал бы такую технику

СергейКл написал : Насколько точно можно померить ток сварки токовыми клещами для замера постоянного тока?

Про все естессно не скажу, их много разных. Пользую Sanwa DCL30DR, так они показывают практисски то же самое, что и старая добрая стрелка с шунтом на 300А. Но они не из самых дешовых.

tirist написал : НАКС находится в соседнем со мной доме на улице Марьинский парк.

"Мыкола, кидай гранату" (с)

Sotrudnik написал : И врагу не пожелал бы такую технику

Да чё там, нормальный аппаратик. Легче ремонтируются чем гусь или имс и покрепче.

avaks написал : Где это я писАл?

Это были мысли вслух, судя во вашему роду деятельности к вам они не относятся.

чукча написал : Напомню только, ну просто на всяк, что есть 10 (десять) разных схем сетификации. Так вот в ТУ указаны не только все технические характеристики, но и методы их контроля, а также используемые для этого средства измерения.

В порядке самообразования с сертификатами на ваши изделия можно ознакомиться? Если не сложно, уточните по какой схеме происходила сертификация. На соответствие техническим условиям чаще всего сертифицирует приборы промышленного назначения и средства измерения, соответственно дорогую технику. Видеть в их числе бытовой прибор было бы очень приятно.

tirist написал : Можно аттестовать сварочный аппарат в НАКС (www.naks.ru) по методике РД 03-614-03, вот там напишут и о ПН, о ПВ, про эластичность дуги.

Свой собственный аппарат аттестовывать не интересно, когда он уже куплен. Вот если бы производители своей доброй волей сделали такую аттестацию и выложили результаты измерений (без подтасовок) на сайт, с удовольствием бы ознакомился. Только производители не хочут таких тестов, значит есть что скрывать.

СергейКл написал : Вопрос к знающим. Насколько точно можно померить ток сварки токовыми клещами для замера постоянного тока?

Точно клещами лучше не измерять :) Точно надо измерять шунтом EK-75ШИП – 200А, кстати он намного дешевле клещей - всего 400 рублей, а его допустимая погрешность 0.5% А вот тут http://www.ekits.ru/index.php?productID=804 за 690 рублей можно купить цифровой амперметр с пределом измерения 400 ампер и погрешностью 2% и открыть гаражный сервис по поверке сварочных инверторов :)

Всем большое спасибо за ответы. Я наверное не совсем корректно задал вопрос. Действительно до процента измерять несущественно, но когда клещи меряют постоянный сварочный ток, наверняка в сварочном токе присутствуют переменные составляющие, возможно они будут исключены. Почему я спросил про клещи. Всвязи с увлечением ремонта автомобилей, часто приходится мерять токи утечки, нагрузочные токи в авто. Есть задумка приобрести этот инструмент. Действительно клещи для постоянного тока недешевы. Поэтому я спросил о возможности ими померять сварочный ток, а то очень много дискуссий по поводу достатка силы тока в сварочных процессах. Хочется узнать на каких я токах действительно варю. Шунт не совсем удобен.

чукча написал : Про все естессно не скажу, их много разных. Пользую Sanwa DCL30DR, так они показывают практисски то же самое, что и старая добрая стрелка с шунтом на 300А. Но они не из самых дешовых.

Ваше мнение об этих клещах http://micromir.ucoz.ru/publ/199-1-0-1233

СергейКл написал : Ваше мнение об этих клещах http://micromir.ucoz.ru/publ/199-1-0-1233

У меня такие же клещи. И мне тоже хотелось бы узнать мнение профи о них.

Больно здоровые,у меня такие http://micromir.ucoz.ru/publ/88-1-0-401

arhont написал : Больно здоровые,у меня такие

Хотелось бы узнать мнение с технической, так сказать, стороны. Внешний вид и размер прибора на его возможности, в данном случае, не влияет, поэтому и не особо интересует.:)