Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

чукча написал : А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам,

странно в одной , достаточно неплохой , совдеповской книженции указывалось что целл требуют хх 90в (выпрямители аля ВД) а те что хаваются переменкой это целл с активирующими добавками , и кому верить ?

Джумшут написал : А вот качество наплавленного металла очень напоминает шов выполненный голой проволокой

ЕМНИП целюлозные - сильно узкоспециализированные електроды и акромя заварки корня многопроходного шва с разделкой мало на что годные ...

damin написал : 20 сентября прикупил я сварочный инвертор Фубаг ИН-160. Купил в интернет-магазине по ссылке http://www.toool.ru/contacts/feedback/. Есть товарный чек и гарантийный талон на 1 год. Поработал толлько один день и он задымился.Завтра пойду разбираться. У кого есть подобный опыт разбирательства прошу отозваться. Что может быть, какие подводные камни, как себя вести? Заранее спасибо

Ну у вас там это рядом-разберетесь.Хоть и интернет -магазин.

Доброго всем времени суток не хочу показаться назойливым но хотелось бы услышать по больше рекомндаций и советов на свой вопрос

егорыч написал : аппарат нужен длы периодических работ по хозяйству (забор,врота в гараж котёл в баню)от сварочного трансформатора меня отговорили сразу.Пройдя по 4 нашим магазинам нашол 3 аппарата примерно с одними Т/Х и приличным разбросом по цене: 1.РЕСАНТА САИ-190 за 8 340р 2.ARC-200 вот такой http://www.feji.ru/arc-200.html 8 100р но без кабелей 3.ИССА-21220 http://plas250.com/index.php?option=...=87&Itemid=165 за 9 500р PS В общем нуже апппарат для сварки резки железа толщиной от1мм до 10мм.О сервисе говорить не приходится в виду полного его отсутствия. Держак в руках пока практически не держал.

Если спросил глупость извиняйте. Напяжение в сети нормальное от225 до 210 под нагрузкой двал ~4Квт Народ отзовитесь работы поднакопилось да и до холдов хотелось бы по учиться сварке.

Джумшут написал : В Макеевку?

Макеевка, ул. 250-летия Донбасса, 23

Джумшут написал : Но вот возьмем к примеру электроды FOX CELL на них указание использовать постоянку и обратную полярность.

У меня только такие, ф 3,2 мм (подарили десяток)

чукча написал : Вообще-то лектродами с целлюлозным покрытием вполне успешно варят от самых затрапезных неинверторных аппаратов, в т.ч. от обычных трансформаторов. А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам, аппарату для них нужны мозги, какие-то спец. функции и тп. страсти-мордасти. Загадочно.

Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов. Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.

2егорыч покупай РЕСАНТУ и не парься. :)

7351 написал : Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов.

Не развею. По-моему у них основная особенность - горят они ну просто как солома, для целлюлозной 4-ки 120-130А уже большой ток. Вряд ли какой специальной ВАХ это можно поправить.

7351 написал : Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.

Где-то уже излагал такую мысль незатейливую: Вкрупне состав лектродной обмазки должен обеспечивать устойчивое горение дуги и получение должного металлургического процесса в сварочной ванне. Обычно если уклон в сторону первого, то это в ущерб второму, и наоборот. Так вот лектроды УОНИ и подобные - это как раз "наоборот", весьма бескомпромиссный уклон ко второму в ущерб первому. Тоисть они и должны гореть хуже других, компромиссных. Зато если уж горят, шов более кошерный. В обычных классических аппаратах для лучшего горения лектродов аля УОНИ есть единственно средство, простое, как армейский котелок, зато верное - повышенное напряжение х.х., ну и соответственно чтоб ВАХ покруче падала.
В инверторных это средство тоже применимо, и плюс есть возможности поправить ситуацию за счёт некоторого колдунства с системой управления. Но всё это "удорожает амперы", а в бюджетном секторе юзер в первую очередь смотрит на цену, и во вторую тоже, и только потом на всякие технические изыски, может быть. Так шта основная таржет групп вряд ли это заценит. И афтары таких аппаратов на это дело просто кладут (или ложат, или забивают), и варит оно уонями как получится.

2чукча С такими не сталкивались?

Alex___dr написал : Сегодня видел два инвертора, отличия только в цвете, интересно, кто есть кто?
http://www.toool.ru/svarochnii_invertor_tecnoweld_monster_16015.html http://stanley.shop-stroitel.ru/?id=22380 Или есть еще "братья Коли"?

Alex___dr, да кто их знает. Но система одна: некая кетайская мануфактура выпекает их яко пирожки, а желающие брэндователи заказывают цвет кожуха и надписи. Макс. кол-во брэндователей ограничено достижением суммы их заказов объёмов выпуска мануфактуры.

На работе купили Fubag in 160. Такой отстой, лучше бы два транса за эти деньги купили. Пока прямо от розетки варишь еще ни чё ,так, нормально варит, а через удлинитель замучаешься ток как-то скачками идет (даже сказал бы толчками) . Подобное испытывал раньше когда варил от слабого генератора. У меня самого аппарат Fubag in 170, но такого при сварке в тех же условиях нет, дуга стабильно горит, а если мало току то просто ампер добавляю, на дисплее будет свыше 100А, а в реале намного меньше. Полагаю, что начальник увидел мой аппарат и думал, что очень хороший и купил похожий, не посоветовавшись со мною. То же мне скупердяи для организации могли бы и подороже что взять, я то себе Fubag 170 больше из-за размеров взял, чтобы проще по колымам мотаться... Сегодня варил им задвижки на теплотрассе выручило, что были у меня УОНИИ ими хорошо на малом току варить, а ОКашкой много шлаковых включений в шве получалось.

И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

чукча написал : По-моему у них основная особенность - горят они ну просто как солома, для целлюлозной 4-ки 120-130А уже большой ток.

Спасибо за ответ. Но на моем аппарате (IMS 1700), как солома, горят рутил-целлюлозные и рутиловые, а чисто целлюлозные FOX CELL только липли, может неправильные попались, но других пока у нас не продают, и эти мне достались по случаю. А вот УОНИ и подобные им импортные как раз нормально.

Helper написал : И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

Стоимость свою оправдывает.:)

Helper написал : И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

Фубаги не сравнивал, вот если взять аналоги (типа) IMS 1600 и IMS 1700, то у 1700 и ПН немного выше, и Hot start немного регулируется (0-60 % в пределах 160 А) с полным отключением, и ток можно менять через 1 А, и защита от включения на повышенное напряжение сети есть, ну и циферки на морде лица и TIG с функцией TIG lift, а внутри действительно "почти одинаковые", как компы.

Благодаря советам товарищей из этой темы был приобретен Ресанта САИ-220, о чем ни разу не пожалели. Спасибо! Чиркнул пару строк здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php/103428-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0?p=2007299&viewfull=1#post2007299

Helper написал : И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

Это чисто визуально одинаковые- в 170 могут некоторые детальки в схеме и других номиналов быть,или где нибудь какая-то перемычечка поставлена или убрана-вот и другие техн.показатели.Хотя сам я лично в эти подробности не вникал-это только предположения.

У меня есть такой вопрос-что необходимо для TIG на FUBAG170.Хочется попробывать.Может кто применяет-то хотелось чтобы немного просветили.И вообще-стоит-ли использовать TIG-сварку на этом аппарате.

ribakow.fthj написал : У меня есть такой вопрос-что необходимо для TIG на FUBAG170.Хочется попробывать.Может кто применяет-то хотелось чтобы немного просветили.И вообще-стоит-ли использовать TIG-сварку на этом аппарате.

Продаются специальные набор- доукомплект для фубаков, но дороговато. Затем нужен баллон с аргоном, редуктор и шланг. Можно сделать горелку самому (как я сделал). Поджиг конечно контактный, что не есть хорошо. Вентиль на горелке. Стоит ли связываться - решать Вам. Варить в режиме ТИГ надо учиться. Алюминий не сварите. Нержавейку небольших толщин, медь и чернину получится.

СергейКл написал :

СергейКл написал :

СергейКл написал : Продаются специальные набор- доукомплект для фубаков, но дороговато. Затем нужен баллон с аргоном, редуктор и шланг. Можно сделать горелку самому (как я сделал). Поджиг конечно контактный, что не есть хорошо. Вентиль на горелке. Стоит ли связываться - решать Вам. Варить в режиме ТИГ надо учиться. Алюминий не сварите. Нержавейку небольших толщин, медь и чернину получится.

Спасибо,что откликнулись.Я в курсе насчет комплекта дляTIG,у нас можно приобрести 3-3,5 руб.Насчет редукторов\баллонов и пр.хотелось поподробнее.А насчет связываться-какие-то трудности или проблемы могут возникнуть?и как ведет себя аппарат(ну может какие минусы)?

ribakow.fthj написал : хотелось чтобы немного просветили

Посмотрите ролик про TIG на ИИСТ-140 - на Вашем аппарате все так же, только у Вас есть поджиг отрывом электрода, а на ИИСТе чисто контактный поджиг. http://www.istok.kherson.ua/products.shtm?iist140_v6

7351 написал : Посмотрите ролик про TIG на ИИСТ-140 - на Вашем аппарате все так же, только у Вас есть поджиг отрывом электрода, а на ИИСТе чисто контактный поджиг.

Благодарю за видео.Посмотрел-думаю на FUBAG должно быть немного "сподручнее" TIG использовать.Но еще хотелось узнать (как писал ранее)о редукторах и прочем что необходимо и желательно поконкретнее.Спасибо.

ribakow.fthj написал : поконкретнее

да поконкретнее уже наверное некуда. Баллон с аргоном, можно с гелием, можно со смесью для ТИГ. смотря для чего, хотя можно не извращаться и приобрести просто аргон. Если есть возможность баллон лучше 40-литровый, чтобы не так часто заправлять. хотя зависит от потребностей. Редуктор желательно с расходомером(ротаметром) и шланг для подвода газа.

По аргону Вам уже ответили, хочу добавить, что редуктор у меня стоит на нем кислородный (легко купить недорого с рук). Контактный и отрывом поджиг - это одно и то-же. Если посмотрели видео про ИИСТ, то практически то же самое, но у ИИСТ есть небольная проблема - минимальный ток 20А, что неудобно. На фубаге этой проблемы нет. Начинайте с небольших токов. Я где-то выкладывал чертеж самодельной горелки. (себестоимость в районе 500р в то время была). Я сам пробовал на фубаг 160, на Контуре, на SSVA.

ribakow.fthj написал : о редукторах и прочем

http://www.ims-welding.com/ims/index.php?module=produits&vue=index&cat_id=233&langue=ru

ribakow.fthj Сварка TIG на любом ММА аппарате не заточенном под TIG похожа. Вот сварка TIG на Контуре.

Всем откликнувшимся большое спасибо.:applause: Буду искать,доставать,покупать,собирать и пробывать.:)

2ribakow.fthj для себя для дома и если что-то не очень ответственное, или просто "поиграться" то такой ТИГ пойдет(хотя лично мое мнение с таким счастьем можно и даже будет дешевле пользоваться обычным ММА), в остальном нужен полноценный ТИГ, с HF поджигом, дежурной дугой, заваркой кратера, продувкой газа до и после и т.п.

Nesnakomez написал : для себя для дома и если что-то не очень ответственное,

Совершенно верно-по началу для этих целий,ну и чтоб как говорится для ознакомления и руку набить.А затем будет видно-может и всерьез займусь на соответствующем аппарате.

При выборе инвертора наткнулся на экземпляр сварочный инвертор Hitachi W160. по виду очень напоминает Telwin Technology.

Технические характеристики:
Напряжение сети: 230В, 1 фаза Напряжение холостого хода: 65В Частота: 50Гц Потребляемая мощность 60%: 4,2 кВт Сила тока: 5-160А ПВ: 30% - 160А; 60% - 115А Диаметр электрода: 1,5-4,0 мм Класс изоляции: Н Класс защиты: IP21 Предохранитель: 13А

Особенности конструкции: Легкий старт Стабильная дуга Электровод "не залипает" Работает от бензогенератора Достаточный запас мощности Система предохранения от перегрева и прилипания электрода Защита от скачков напряжения Мощный вентилятор Как думаете это очередной клон ? Уж больно все заманчиво про него написано;) Отзывов про него не нашел... Может кто сталкивался с сием чудом или слышал краем уха.

Подскажите я не разбираюсь, а полноценный TIG и ММА (2 в одном) существуют или только MMA плюс обрезанный TIG (или даже 3 в одном с полуавтоматом).