Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.09.2010 в 01:13:40

чукча написал : А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам,

странно в одной , достаточно неплохой , совдеповской книженции указывалось что целл требуют хх 90в (выпрямители аля ВД) а те что хаваются переменкой это целл с активирующими добавками , и кому верить ?

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.09.2010 в 01:18:57

Джумшут написал : А вот качество наплавленного металла очень напоминает шов выполненный голой проволокой

ЕМНИП целюлозные - сильно узкоспециализированные електроды и акромя заварки корня многопроходного шва с разделкой мало на что годные ...

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

27.09.2010 в 05:14:27

damin написал : 20 сентября прикупил я сварочный инвертор Фубаг ИН-160. Купил в интернет-магазине по ссылке http://www.toool.ru/contacts/feedback/. Есть товарный чек и гарантийный талон на 1 год. Поработал толлько один день и он задымился.Завтра пойду разбираться. У кого есть подобный опыт разбирательства прошу отозваться. Что может быть, какие подводные камни, как себя вести? Заранее спасибо

Ну у вас там это рядом-разберетесь.Хоть и интернет -магазин.

0
Аватар пользователя
егорыч

Местный

Регистрация: 26.08.2009

Екатеринбург

Сообщений: 54

27.09.2010 в 06:50:58

Доброго всем времени суток не хочу показаться назойливым но хотелось бы услышать по больше рекомндаций и советов на свой вопрос

егорыч написал : аппарат нужен длы периодических работ по хозяйству (забор,врота в гараж котёл в баню)от сварочного трансформатора меня отговорили сразу.Пройдя по 4 нашим магазинам нашол 3 аппарата примерно с одними Т/Х и приличным разбросом по цене: 1.РЕСАНТА САИ-190 за 8 340р 2.ARC-200 вот такой http://www.feji.ru/arc-200.html 8 100р но без кабелей 3.ИССА-21220 http://plas250.com/index.php?option=...=87&Itemid=165 за 9 500р PS В общем нуже апппарат для сварки резки железа толщиной от1мм до 10мм.О сервисе говорить не приходится в виду полного его отсутствия. Держак в руках пока практически не держал.

Если спросил глупость извиняйте. Напяжение в сети нормальное от225 до 210 под нагрузкой двал ~4Квт Народ отзовитесь работы поднакопилось да и до холдов хотелось бы по учиться сварке.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

27.09.2010 в 08:59:32

Джумшут написал : В Макеевку?

Макеевка, ул. 250-летия Донбасса, 23

Джумшут написал : Но вот возьмем к примеру электроды FOX CELL на них указание использовать постоянку и обратную полярность.

У меня только такие, ф 3,2 мм (подарили десяток)

чукча написал : Вообще-то лектродами с целлюлозным покрытием вполне успешно варят от самых затрапезных неинверторных аппаратов, в т.ч. от обычных трансформаторов. А тут вдрух оказываеца, что оне особо требовательные к источникам, аппарату для них нужны мозги, какие-то спец. функции и тп. страсти-мордасти. Загадочно.

Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов. Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

27.09.2010 в 13:05:29

2егорыч покупай РЕСАНТУ и не парься. :)

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.09.2010 в 18:44:04

7351 написал : Может кто-то развеет загадку, зачем у Фрониуса, и не только, сварка целлюлозными электродами оформлена в виде отдельно включаемого режима, а на сайтах эти фирмы пишут о специальной форме ВАХ для этих электродов.

Не развею. По-моему у них основная особенность - горят они ну просто как солома, для целлюлозной 4-ки 120-130А уже большой ток. Вряд ли какой специальной ВАХ это можно поправить.

7351 написал : Ну заодно решить загадку, почему одни инверторы легко поджигают УОНИ, другие трудно, а некоторыми ими вообще невозможно варить, хотя электроды УОНИ (и подобные)используются с 30 годов прошлого века и ими чем только не варят.

Где-то уже излагал такую мысль незатейливую: Вкрупне состав лектродной обмазки должен обеспечивать устойчивое горение дуги и получение должного металлургического процесса в сварочной ванне. Обычно если уклон в сторону первого, то это в ущерб второму, и наоборот. Так вот лектроды УОНИ и подобные - это как раз "наоборот", весьма бескомпромиссный уклон ко второму в ущерб первому. Тоисть они и должны гореть хуже других, компромиссных. Зато если уж горят, шов более кошерный. В обычных классических аппаратах для лучшего горения лектродов аля УОНИ есть единственно средство, простое, как армейский котелок, зато верное - повышенное напряжение х.х., ну и соответственно чтоб ВАХ покруче падала.
В инверторных это средство тоже применимо, и плюс есть возможности поправить ситуацию за счёт некоторого колдунства с системой управления. Но всё это "удорожает амперы", а в бюджетном секторе юзер в первую очередь смотрит на цену, и во вторую тоже, и только потом на всякие технические изыски, может быть. Так шта основная таржет групп вряд ли это заценит. И афтары таких аппаратов на это дело просто кладут (или ложат, или забивают), и варит оно уонями как получится.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

27.09.2010 в 18:51:06

2чукча С такими не сталкивались?

Alex___dr написал : Сегодня видел два инвертора, отличия только в цвете, интересно, кто есть кто?
http://www.toool.ru/svarochnii_invertor_tecnoweld_monster_16015.html http://stanley.shop-stroitel.ru/?id=22380 Или есть еще "братья Коли"?

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.09.2010 в 19:31:57

Alex___dr, да кто их знает. Но система одна: некая кетайская мануфактура выпекает их яко пирожки, а желающие брэндователи заказывают цвет кожуха и надписи. Макс. кол-во брэндователей ограничено достижением суммы их заказов объёмов выпуска мануфактуры.

0
Аватар пользователя
Helper

Местный

Регистрация: 23.02.2010

Новосибирск

Сообщений: 300

27.09.2010 в 21:14:54

На работе купили Fubag in 160. Такой отстой, лучше бы два транса за эти деньги купили. Пока прямо от розетки варишь еще ни чё ,так, нормально варит, а через удлинитель замучаешься ток как-то скачками идет (даже сказал бы толчками) . Подобное испытывал раньше когда варил от слабого генератора. У меня самого аппарат Fubag in 170, но такого при сварке в тех же условиях нет, дуга стабильно горит, а если мало току то просто ампер добавляю, на дисплее будет свыше 100А, а в реале намного меньше. Полагаю, что начальник увидел мой аппарат и думал, что очень хороший и купил похожий, не посоветовавшись со мною. То же мне скупердяи для организации могли бы и подороже что взять, я то себе Fubag 170 больше из-за размеров взял, чтобы проще по колымам мотаться... Сегодня варил им задвижки на теплотрассе выручило, что были у меня УОНИИ ими хорошо на малом току варить, а ОКашкой много шлаковых включений в шве получалось.

0
Аватар пользователя
Helper

Местный

Регистрация: 23.02.2010

Новосибирск

Сообщений: 300

27.09.2010 в 21:18:00

И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

27.09.2010 в 21:23:58

чукча написал : По-моему у них основная особенность - горят они ну просто как солома, для целлюлозной 4-ки 120-130А уже большой ток.

Спасибо за ответ. Но на моем аппарате (IMS 1700), как солома, горят рутил-целлюлозные и рутиловые, а чисто целлюлозные FOX CELL только липли, может неправильные попались, но других пока у нас не продают, и эти мне достались по случаю. А вот УОНИ и подобные им импортные как раз нормально.

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

27.09.2010 в 21:53:45

Helper написал : И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

Стоимость свою оправдывает.:)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

27.09.2010 в 22:22:45

Helper написал : И еще интересно Fubag in 160 и in 170 внутри почти одинаковые, те же детали, а варят по-разному. Почему так?

Фубаги не сравнивал, вот если взять аналоги (типа) IMS 1600 и IMS 1700, то у 1700 и ПН немного выше, и Hot start немного регулируется (0-60 % в пределах 160 А) с полным отключением, и ток можно менять через 1 А, и защита от включения на повышенное напряжение сети есть, ну и циферки на морде лица и TIG с функцией TIG lift, а внутри действительно "почти одинаковые", как компы.

0
Аватар пользователя
sky777

Местный

Регистрация: 17.08.2010

Москва

Сообщений: 8

27.09.2010 в 23:49:23

Благодаря советам товарищей из этой темы был приобретен Ресанта САИ-220, о чем ни разу не пожалели. Спасибо! Чиркнул пару строк здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php/103428-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0?p=2007299&viewfull=1#post2007299

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу