24.04.2011 в 09:18:10
#2383632
чукча написал : благо кто-то из свиты вовремя подсказал, что колёса-то бескамерные.
Не удивляюсь этому...,сам свидетель многих бестолковых начинаний т.к. кому то сверху показалось ,что так "будет лучше",хотя грамотный специалист сразу бы увидел нецелеобразность проекта,но никто не смеет возразить высокому начальству,"сказано-сделано",а это какие бабки тратятся и с этих господ никакого спроса...,а с работяги могут за сломанную ненароком лопату высчитать,типа беречь надо.... В развитых странах вряд ли такое возможно....,там дураков не слишком жалуют на производстве, даже со связями,поэтому там делают хорошие инструмент и оборудование,автомобили,а у нас до сих пор орудия труда и средства передвижения.
24.04.2011 в 09:51:00
#2383668
brodiaga29 написал : Вот тут с вами позволю не согласиться. Главное что стимулирует производство это покупатель.И если производитель делает качественный-продуманый товар то покупатель его стимулирует.
Так чтобы покупатель простимулирывал, его ж сначала произвести нада, этот самый "качественный-продуманый товар". Но тёмная сила властвует там.
24.04.2011 в 09:52:20
#2383671
Sotrudnik написал : если сравнить среднюю покупательную способность россиянина
Это всё уловки.... Если товар продуман и качественен,если в цену его не заложено бездарное руководство при котором себестоимость гвоздя станет 100р,если в цену не заложена сверх прибыль-чтоб поменьше работать и побольше получать,на обороте то сидеть мало кто хочет... То товар купят.Подкопят и купят...
24.04.2011 в 10:03:43
#2383683
brodiaga29 написал : Это всё уловки....
Я это к тому написАл, что китайский покупатель стимулирует своего производителя, но секрет китайского экономического успеха, по-моему, все таки в другом.
24.04.2011 в 10:07:35
#2383691
Sotrudnik написал : но секрет китайского экономического успеха, по-моему, все таки в другом.
А в чем?
24.04.2011 в 10:19:59
#2383705
brodiaga29 написал : что китайский покупатель стимулирует своего производителя,
"китайский покупатель"-это добрая половина человечества на сегодняшний день,качество может быть и не очень...у большинства продуктов,зато цена устраивает многих небогатых мира сего,так что есть кому стимулировать китайскую экономику. Наша Родина продаёт только в основном нефть,цена тоже всех в мире устраивает.но барышей с неё на всех не хватает и на развитие экономики страны тем более.
24.04.2011 в 10:26:20
#2383714
brodiaga29 написал : А в чем?
Так тут уже практически ответили на этот вопрос! И вы в том числе. И так нафлудили не по теме. Но если подвести короткий итог сегодняшней непродолжительной дискуссии, то я бы сформулировал его таким образом: В отличие от нас - у них в умах руководства страны понятие родины и государства тождественны по определению. Пожалуй, это будет правильным ответом. А все остальное - производные от этого тезиса.
Уточню, чтобы не было какой-то идеализации - в большинстве умов руководства.
24.04.2011 в 10:35:28
#2383727
Sotrudnik написал : В отличие от нас - у них в умах руководства страны понятие родины и государства тождественны по определению.
Вот тут вы смогли хорошо сформулирывать. Полностью с вами в этом согласен.
26.04.2011 в 22:03:24
#2387982
Добрый день:) Нужен совет... Хочу купить инвертор, выбор остановил на ИИСТ-140 или Элсва ВД180И. Первый я думаю всем известен, на счет второго Технические характеристики: Напряжение питания 220 В Частота питающей сети 50 Гц Мощность инвертора, max 7 кВт Диапазон сварочного тока 30-180 А Номинальный сварочный ток при: ПН 50%* 180 А ПН 100%* 110 А Рабочее напряжение max 28 В Напряжение холостого хода, max 80 В Тип охлаждения F Рабочая температура окр. воздуха 0...+35 °С elsva.zp.ua
Помогите определиться.
26.04.2011 в 22:20:07
#2388026
Аппараты примерно одинаковые. Нужно узнать ор сервисе. Я взял ССВА , и один из главных факторов был именно хороший сервис. Присылайте- чиним все. Можно вскрывать, Чек не нужен(своя база) . Так что погугли отзывы по сервису. Посмотрел видео по ИИСТ... Ну варят.... По ССВА( а аппарат тоже этой категории) видео интереснее. И повеселее))))
28.04.2011 в 15:53:37
#2390662
Элсва
Второй тоже всем известен, не стоило утруждаться печатав характеристики. К примеру "Мощность инвертора, max 7 кВт" вызывает печаль... вы в дуге видели 7кВт? Зрелище не для слабонервных... 28 х 180 = 5кВт хотя при токе 180а 180*0,04+20=27,2 вольта 27.2*180=4896 Ватт... гдето явно лажа...
28.04.2011 в 20:56:01
#2391025
Klim_1 написал : К примеру "Мощность инвертора, max 7 кВт" вызывает печаль... вы в дуге видели 7кВт? Зрелище не для слабонервных... 28 х 180 = 5кВт хотя при токе 180а 180*0,04+20=27,2 вольта 27.2*180=4896 Ватт... гдето явно лажа...
Вас смущает то, что "кВт" перепутали с "кВА", или сами цифры?
Если цифры, то эти тоже "вызывают печаль"?
Максимальная нагрузка на сеть, кВА .... 5,0;
Диапазон регулирования сварочного тока, А ... 20-140.
Аналогично вышеприведенному:
при токе 140а 140*0,04+20=25,6 Вольта 25,6*140=3584 Ватт
28.04.2011 в 22:19:09
#2391171
Сегодня получилось сравнить два аппарата ИИСТ-140 и Kvant-135 master.Условия абсолютно одинаковые,переноска 40 м. ,медь 2.5 квадката.Ну по первому есть отдельная ветка,там всё про него написано.По второму в инете ничего не нарыл. По второму ощущения средние.При выставленном по шкале токе 115А.,варил УОНИ 13/55 Э50А Ф2.6мм. , отказался варить УОНИ 13/55 Ф3.2мм.После десятка электродов Ф2.6мм ,в защиту не ушёл и нагрелся не сильно. Антистика нет.При залипании пищит и выключает вентилятор.Чемодан в притирку,весьма проблематично запихать всё внутрь после работы:) К сожалению забыл сфоткать шильдик. ПВ 35%/135А ; 60%/110А ; 100%/не помню:)
29.04.2011 в 10:13:37
#2391720
ribakow.fthj написал : Случаем не Хрустальный?
Нет к сожелению. А так хочется чтоб и в Росси начали делать хотя бы то что делает Китай. Про брак и левак Китайски я не говорю,и в России такого ..овна хватает. Но вот почему-то Китай как мазоль на языке,а своего-Российского бревна в глазу мы не замечаем...
29.04.2011 в 10:23:49
#2391738
DED написал : Вы по своему инструменту не меряйте, если я свой на Вас повешу, то шага ступить не сможете.
Вы извеняйте меня конечно,исходил из того что одно из отличий инвертора от трансформатора это малый вес. И если аппаратура не стационарная то для меня вес имеет значение. Для меня не маловажный фактор это мобильность.
29.04.2011 в 13:09:24
#2391937
brodiaga29 написал : Вы извеняйте меня конечно,исходил из того что одно из отличий инвертора от трансформатора это малый вес. И если аппаратура не стационарная то для меня вес имеет значение. Для меня не маловажный фактор это мобильность.
Солидарен,у меня Дуга 318МА,самая маленькая(25кг),по даче таскать еще ничо,но на 2 этаж например уже с напрягом.Как я бы туда затащил трансформатор вообще не знаю,там куда более серьезные веса.
29.04.2011 в 13:22:14
#2391950
Dikiy написал : на 2 этаж например уже с напрягом
Это еще что. А когда заказ на выезд и автобус идет часть пути а такси встанет в половину стоимости работ(это в одну сторону).И чтоб не забивать в цену работ затраты на такси(туда и обратно) едеш часть пути на автобусе,а часть пути пешкодралом.Приходиш и минут 30 ходиш насвистываеш чтоб мышци отошли и можно было приступить к работе.
Я ведь клиента тоже понимаю,он не олигарх(у тех свои предприятия и в случае чего они просто своих спецов к себе привозят),и рубль у человека трудовой.
Я уж не говорю когда карабкатся приходится....
Ну да у каждого свои тех.условия поэтому не претендую на истину
29.04.2011 в 13:41:03
#2391985
У нас сантехники ходят по домам с инвертором,нижегородский какой то производитель,синий такой ящик с ручкой,говорили 20т стоит,легкий достаточно.В розетку воткнули и погнали,удобная штучка.
29.04.2011 в 14:21:32
#2392032
7351 написал : Вас смущает то, что "кВт" перепутали с "кВА", или сами цифры?
Сравнивая фото ИИСТ и Элсва - то по качеству сборки и отсутствию каких либо вопросов по поводу ремонта у ИИСТ - он явно в преимуществе. Чего никак не скажешь о Элсве... оно то работает но как жигули и запорожец несравнимы... разные классы.
29.04.2011 в 14:26:04
#2392038
Klim_1
Спасибо за конкретный ответ :)
29.04.2011 в 15:22:51
#2392086
Klim_1 написал : но как жигули и запорожец несравнимы...
Например для приморцев, что жигули, что запорожец, это металлоконструкции одного класса.:)
29.04.2011 в 15:36:06
#2392104
это
morgmail написал : это металлоконструкции одного класса
это для тех кто ими не пользовался.
29.04.2011 в 18:53:03
#2392317
brodiaga29 написал : Но вот почему-то Китай как мазоль на языке,а своего-Российского бревна в глазу мы не замечаем...
Да замечаем. Например брёвна и веточки: МК-300, ВМЕ-160, Торус-200 и его "братья коли", из полуавтоматов - Циклоны, из украинских шедевров инженерной мысли - та же Элсва, Альтаир.
29.04.2011 в 19:18:10
#2392348
чукча написал :
Это радует :) (покрайне мере меня),и особено потому что это видит человек хорошо разбирающися(по мнения многих форумчан) в схемотехнике(извените если не правильно указал специфику)
29.04.2011 в 19:22:49
#2392353
morgmail написал : Например для приморцев, что жигули, что запорожец, это металлоконструкции одного класса.
Ну не может быть! У жигулей двигатель с переди,а у запорожца с зади :-)))))
29.04.2011 в 22:52:15
#2392711
brodiaga29 написал : А так хочется чтоб и в Росси начали делать хотя бы то что делает Китай. Про брак и левак Китайски я не говорю,и в России такого ..овна хватает. Но вот почему-то Китай как мазоль на языке,а своего-Российского бревна в глазу мы не замечаем...
По ссылке инверторов, конечно, нет, но информация любопытная:
29.04.2011 в 23:29:25
#2392812
avaks написал :
Ну так это российские мошейники :-)))) А производства(не сборки) российской нет. Я тут как то задал вопрос производителям инфокрасных обогревателей потолочных которые позицианировали себя как Российские- А где находится ваше производство? А в ответ тишина..
30.04.2011 в 18:12:29
#2393967
вот если бы российские аппараты можно было сравнить с китаем... неон, страт, линкор... против бримы г... а цена в 1,5 раза выше
30.04.2011 в 18:57:38
#2393999
двоечник написал : вот если бы российские аппараты можно было сравнить с китаем... неон
На счет качества не знаю но поисполнению неон брать не стал даже не смотря на то что есть офицальный представитель с сервисным ремонтом. Топорный он какой то :-)
30.04.2011 в 19:32:40
#2394036
назовите ,какие российские не топорные?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу