Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

ценный совет спасибо

Klim_1 написал : Цитата Сообщение от 1972 28в *200А = 5600Вт/ 0,85(кпд)/0,7(PF) = 9400ВА Это не рабочая мощность, это пиковая, которая действует не на протяжении времени всей длительности синусоиды, а лишь в некоторых её местах, потому не может быть воспринята "буквально" а лишь как повод к осмыслению состояние проводки или рядом стоящего генератора.

При нагрузке в 170 ампер и ток в сети составил 37 ампер (пост #14297). Согласно полученным результатам расчет мощности на 200 ампер от1972 получился на мой взгляд корректным. Или я может неправильно мерил?

Алексей бел написал : Аппарат спико - он же -ресанта.

О каком аппарате идет речь. РДС или ПА ?

Алексей бел написал : китайский джасик(фирма такая) он же брима, он же сварог .

Для Сварога -верно, для Бримы потеряло актуальность года четыре назад.

Алексей бел написал : даёт 250 а без проблем , может и больше если подкрутиь.(До 350 не взрывается, но сеть гибнет всякая быстро)

Можно и подкрутить, только силовые трансы потом дохнут, как мухи от дихлофоса:) и накручивать не больше 20% иначе-дым, вонь, огонь.:(

Сразу видно- Ляпкин шарит !:) ремонтировол лже-эргус, ресанту , спико(У)- вывод - клоны спико убил - из заявленных 200а давал 135а (Делал 2- оба по 135А) , хотя по конструкции мог бы больше. в двух была расплавлена изоляция в трансе и кз меж витками , от чего здохли ключи.

morgmail написал : но иногда выдерживает больше чем расчитана

Поэтому иногда и случаются пожары от возгорания электропроводок. Не следует испытывать судьбу. Если есть необходимость часто и по-долгу пользоваться сварочным аппаратом на больших токах, то дешевле выполнить специально выделенную проводку с запасом по максимальному току нагрузки, чем ликвидировать последствия возгорания проводки. IMHO.

здравствуйте.
Стал перед выбором сварочного инвертора,в поисках инфы уже несколько дней листаю инет и походил по рынку.(в поисках помощи и зарегистрировался).не ругайтесь сразу я в этом деле чайник. при выборе ориентировался на тест от потребителя http://www.master-forum.ru/power-tests?Id=1923 но потом наткнулся на http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-125377.html .запутался пополной. на рынке предлогали Prorab Forward 201 IGBT за 4500ру,но в городе мастеров отзывы о нем плохие. BestWeld Globus 180 за 10 461 хотел или "TELWIN FORCE" 165 за 8 415 посмотрев тест-но потом...даже не знаю что-а завтра уже надо брать... Под конец запутался. Помогите подобрать инвертор.Лимит до 8 т. ру.(можно до 10) Причина:с связи плохой сети в деревне напряжение играет от 180 и до 237. имеется трансформаторный сварочный-но его не включиш через дом,а с улицы как то....(недавно транс сгорел и его сетевики меняли).Варить для дома. Если можно из этого сайта http://www.esptools.ru/e-store/tools/types/detail.php?TYPE=16193 (т.к. тут боле менее показано что у нас в Чувашии продается).А на рынке более форварды,фубаг продаются.

Govor написал : Причина:с связи плохой сети в деревне напряжение играет от 180 и до 237. имеется трансформаторный сварочный-но его не включиш через дом,а с улицы как то....(недавно транс сгорел и его сетевики меняли).Варить для дома.

По такой сети не один из представленных не подойдет, наверное стабилизатор покупать надо, он не только сварочнику, ну и других электроприборам нужен.

эх..недавно транс поменяли-пойду померю......китаец показал 227 вольт. но все таки что посоветуете?

Govor написал : что посоветуете?

Вот здесь http://guberniev-a-v.tiu.ru/product_list можете приобрести с доставкой ИИСТ-140, «Протон — ДЭИ» ВДИ — 200, Контур ММА180i, ВДС-205 «Шмель», SSVA-160-2. Все эти российские и украинские аппараты варят от 150 Вольт в сети.

я просматривал вариант ИИСТ-140.но вот хотелось уже на этой неделе(завтра)аппаратом пользоваться-вот такие дела.а если к напряжению такой привязки не делать.(если варить от 200 вольт-когда народ поменьше)

Govor написал : вариант ИИСТ-140

Ну, ИИСТов, как видно на сайте, в данный момент нет в наличии - очередь, однако - а другие, имхо, не так долго ждать из Ростова. Решать Вам, полюбому :)

1566 км-это скока дней.а надо было на выходных заварить теплицу(сезон).Думаю...спасибо за советы.

Govor Лучше подождать, чем потом локти кусать. Неделя-две.

Алексей бел написал : можно взять 200 и 250 и 300 и 400 а или нет? дак вот ваз 2106 едет макс по паспорту 145 км, когда за рулём был псих, он же(ваз) мог ехать 180 и ничего не случилось. , а могла, гораздо вероятнее чем при 145 км можно и 200км или 400а Последний раз редактировалось Алексей бел; 12.05.2011 в 20:30.
сварочные здесь- WWW.SWARKAWSEM.NAROD.RU

Здравствуйте! Меня интересует цена Ваших аппаратов на сайте так и не нашёл...

220 а 8500 пв 50-60%. 260а 9500 ,220 а пв 50-60% , 260а 30 -35%

А почему немцы,итальянцы,фины,австрияики и америкосы не могут делать свои брендовые аппараты с более высоким ПВ чем у вас,они что тупые такие или вы обладаете секретами производства,им неизвестными?

koss20 А почему мы первые были в космосе?????

Мы много где были первыми. А в Ж. до сих пор в последних. Совершенно очевидно, что забугорники просто оставляют запас мощности и надежности. Выжать мощу не вопрос. Вопрос, как оно работать долго будет. Соответственно оттеда и нет аппорадов уважаемых забугорных артелей, чтоб с одной фазы и меговадт.

чукча написал : yava1949, ну и нормально, просто при питании от генератора выставляйте ток не более 80А.

вот тут прочитал што вообще не больше 50 ампер.
http://www.forumhouse.ru/forum30/thread14834-2.html#post845748

yava1949 , ну может быть. Этот Лёха явно продвинутый крендель и всё посчитал правильно, но у него это, таксать, по пессимистисскому прогнозу. Реально нада смотреть на поведение и самочуствие генератора, может потянет и больше.

Обладатели Бримы АРС 200 подскажите как она тянет электрод 4мм, не то предстоит покупка инвертора решил брать Бриму а разница между 200 и 250 4рубля деньгами и ведро воды весом http://www.kuvalda.ru/catalog/1952/

iva51796347 написал : Еще бы cimon хороший парень,но настроил против себя многих...Зачем?

Не зачем, а почему, так будет точнее. Понимаете, когда пытаешься объяснить людям, что есть аппараты выдающие 200А при ПВ "замучишся отключать" и напряжении 190В, стоимостью в 3-4 раза ниже именитых брендов, или приравнивающим себя к ним, а тебя пинают за это, а ты упорно продолжаешь это доказывать, так как являешься обладателем такого аппарата, тебя пинают за это еще больше, одного запинать у нас всегда любили толпой, начинают ненавидеть заочно, а вдруг такого рода высказывания навредят продажам, часть конечно пинает из солидарности (у каждого своя). Главная цель этого этого "мордобоя" не допустить, чтобы начинающие (потенциальные клиенты) могли понять весь абсурд сложившийся в теме обсуждения инверторов, задурить голову и "заставить" купить только хороший и качественный инвертор отечественного производителя.
Я конечно понимаю весь пиар (рекламу) вокруг инверторов и вполне согласен, в общем то с проводящими его, но методы которые используются для этого мне лично не нравятся. Нельзя обкакав другого остаться не замаранным самому. Стоило резко и неожиданно ворваться с высказыванием о производимых ими инверторах (1700шт за год это не шутка) и их характеристиках, кстати значительно переплюнувших приводимые мною, как основные "пинальщики" попритихли и судорожно роют инет в поисках контрафакта, вот уже полтора суток, здесь не cimon_a отпинать, надо подготовиться, в грязь лицом ведь не привыкли.

ляпкин написал : При нагрузке в 170 ампер и ток в сети составил 37 ампер

Не знаю как меряет цифровик в таких измерениях ибо сварочный ток из сети в такой ситуёвине потребляется не по всей синусоиде а начиная гдето у верхушки и на ней же и заканчивая. Инвертор без ККМ питается исключительно "верхушками" синусоиды. И если измерителе/врунометр к этому не готов - то показать он может всё что ему вздумается. Для таких измерений что бы узнать средний результат оченно хорошо подходит механический вольтметр, его магнитная рамка и инерция стрелки делают достаточно честный интегратор для показывания среднего значения. Отсюда и так же из личной практики, у нас на стенде, через отечественные когда то ГОСТированные Тт и вольтметр выходит что при 200А средний потребляемый ток из сети около 30А при 220 вольтах под нагрузкой. Само собой если посчитать его пиковое значение то результат немного страшноват, но на сеть он не особо влияет, так как замечательно размазывается теплом по времени. Ну где то так...

А товарищу cimon хочется пожелать немного повзрослеть! Я тоже когда то таким был... вуспыльчивым, стремился чтото доказать. А когда протрезвел то понял - инверторы можно собирать и на коленках. Одно мелкое НО - если хотите создать нечто качественное и при этом в нормальных обьемах - своими руками вы это не соберете, и тут начнется - ленивый персонал, сдерничество налоговопожарносанитарных станций (которые лепят штрафы за установку стенда фирмы на зеленом газоне, хотя там вытоптан начисто и тупо два десятка машин стоят... типо это наш стенд его вытоптал), далее это нужно где то собирать а не в квартире или подвале. Тут еще оказывается аренда, либо откуда то нужно взять денег на своё здание, затем его ремонтировать, зимой топить, летом охлаждать. Ко всему парк контрольноизмерительной техники, само собой износ рабочего инструмента ленивым персоналом которому пофигу - не мой не жалко... Ну и далее - теперь попробуйте заинтересовать дилеров вменяемой ценой, потому как на самостоятельные продажи вас уже не хватит, само собой зарплата офису... в итоге себестоимость инвертора где то чуть ниже середины его дилерской цены, которая само собой ниже продажной... и вот именно после прохождения квеста под названием "аля производство и его последствия" ваши высказывания о цене в три раза ниже и количесвтах в три раза выше - хочеться (как вы сказали) попинать толпой. Не ну я канешно очень рад что вы ГЕНИЙ, и даже завидую, но в глубине души понимаю что у вас далеко не всё так гладко как вы говорите... Ибо по другому в нашем государстве ваше здоровье слишком быстро иссякнет, вместе со сном, и отношениями с близкими людьми. Я надеюсь не утомил своей писаниной???

Klim_1 Красиво сказал. +5

для Klim_1 - что правда - то правда , Ненадо за это сильно расстраиваться, придут китайци и наведут порядок:(

Klim_1 написал : Это не рабочая мощность, это пиковая, которая действует не на протяжении времени всей длительности синусоиды, а лишь в некоторых её местах

Клим, вы профильное образование получали в ЦПШ?

Klim_1 написал : у нас на стенде, через отечественные когда то ГОСТированные Тт и вольтметр выходит что при 200А средний потребляемый ток из сети около 30А при 220 вольтах под нагрузкой. Само собой если посчитать его пиковое значение то результат немного страшноват, но на сеть он не особо влияет, так как замечательно размазывается теплом по времени. Ну где то так...

И как же вы на этом своём стэнде отличаете потребляемый ток от полного?

karpan написал : Одно беспокоит - после включения в сеть (Выкл. в положении Выкл. и Вкл.) постоянно горит зеленым светом лампа "Перегрузка". Оно, конечно, по логике при перегрузе должно красным гореть? Но экспериментировать за свои деньги желания нет...

Таки, дело было не в бобине... Требовалась "доработка напильником" за китайскими френдами. Светофильтр индикации оказался так организован, что отсвечивал от любого источника света. Поправил сам..

7351 написал : Достаточно сделать побольше фоток цифровиком в макрорежиме - все будет легко читаться и фото здесь можно выложить для всеобщего ознакомления.

Прикладываю, что смог. Цифровик старый - 10 лет ему ужО, где только не валялся, фокусируется плохо временами...

Пайка - качественная, все полупроводники к радиаторам через термопасту присобачены, кулер зачОтный, с направляющими на радиаторы . Все болты-гайки стоят намертво... Провода силовые 10 мм2 по 3 метра, не воняют и гибкие (в морозильник спецом укладывал). Сетевой 3*2,5 2м. Инструкция по-русски (в смысле - чистА технический русский, не машинный перевод). Только вот беда:p - прИседатель СНТ у мнУ его вымозжил;), отдал по соседски. Себе заказал 180-й. З.Ы. "Железяки" всегда выбираю по принципу - чтоб в руку легла. Этот инвертор - лег.... В отличие от других. НО - я для души, не для "калыму".. На "калым", может, и другой надо... "

Klim_1 написал : А товарищу cimon хочется пожелать немного повзрослеть! Я тоже когда то таким был... вуспыльчивым, стремился чтото доказать. А когда протрезвел то понял - инверторы можно собирать и на коленках. Одно мелкое НО - если хотите создать нечто качественное и при этом в нормальных обьемах - своими руками вы это не соберете, и тут начнется - ленивый персонал, сдерничество налоговопожарносанитарных станций (которые лепят штрафы за установку стенда фирмы на зеленом газоне, хотя там вытоптан начисто и тупо два десятка машин стоят... типо это наш стенд его вытоптал), далее это нужно где то собирать а не в квартире или подвале. Тут еще оказывается аренда, либо откуда то нужно взять денег на своё здание, затем его ремонтировать, зимой топить, летом охлаждать. Ко всему парк контрольноизмерительной техники, само собой износ рабочего инструмента ленивым персоналом которому пофигу - не мой не жалко... Ну и далее - теперь попробуйте заинтересовать дилеров вменяемой ценой, потому как на самостоятельные продажи вас уже не хватит, само собой зарплата офису... в итоге себестоимость инвертора где то чуть ниже середины его дилерской цены, которая само собой ниже продажной... и вот именно после прохождения квеста под названием "аля производство и его последствия" ваши высказывания о цене в три раза ниже и количесвтах в три раза выше - хочеться (как вы сказали) попинать толпой. Не ну я канешно очень рад что вы ГЕНИЙ, и даже завидую, но в глубине души понимаю что у вас далеко не всё так гладко как вы говорите... Ибо по другому в нашем государстве ваше здоровье слишком быстро иссякнет, вместе со сном, и отношениями с близкими людьми. Я надеюсь не утомил своей писаниной???

Да все я это конечно понимаю, но мне как потребителю это совершенно безразлично, легко или тяжело вам как производителю, вы ведь стараетесь не ради потребителя, а ради себя любимого, а все остальное просто высокопарные слова. Как сработаете, такой доход и получите. Никто вас силком не заставляет заниматься этим видом деятельности. Думаю вы не на "Таврии" ездите на работу и на завтрак не корка хлеба.

чукча написал : Клим, вы профильное образование получали в ЦПШ?

Самоучко ;) А вы любезный обьясните ка нам (не ну я могу и кривули симулятора показать) если для вас это новость - в какие моменты синусоиды идет потребление тока от сети на стандартном преобразователе с диодным мостом и емкостным накопителем, будь то инвертор или просто мощный БП без ККМ??? И какая после этого таки выходит мощность и что после этого чудодейства писать в бумажонках?
ЦПШ кстати дает весьма нехилое образование, особенно если сравнивать его качество по сравнению с Балонской системой (заполнение "интуитивно" тестов с вариантами ответа, типа угадай мильён - получишь весшее).

чукча написал : И как же вы на этом своём стэнде отличаете потребляемый ток от полного?

Тут уж вы лукавите. Давайте что конкретно по стандарту вас интересует? И чего от меня может потребовать проверяющая организация на основании действующих нормативных документов??? Полная, кратковременная, зависящая от ПВ за смену, пиковая, RMS? И далее - на кой оно мне нужно это всё расписовать? Нормы где? Где нормы???