Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.01.2017 в 20:32:57

#5916363

Не вышебет, обратный импульс через обратный диод проходит, А провод тоже индуктивность, особливо длинный, 1мкГн на каждый метр

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

27.01.2017 в 23:22:56

#5916545

Думаю, что внешний дроссель для малых токов к конкретному аппарату нужно подбирать с приборами ориентируясь на ширину импульса на максимальном токе без дросселя. Если ширина импульса на малых токах с самодельным дросселем меньше чем на максимальных без дросселя, то можно без опасений им пользоваться. А вот если на ура вслепую намотать дроссель с индуктивностью которая заполнит скважность полностью, то уже опасно. Имхо. У меня Аврора Интрер 202. Раньше эти аппараты комплектовались штатными дросселями, а на моём в этих местах стоят перемычки! Варит отлично и без дросселей, дуга шипит приятным звуком. С мелкими электродами и тонким металлом красивые швы не получаются и всё же любопытна тема дросселей поэтому читаю про это везде!

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

27.01.2017 в 23:27:48

#5916551

Микитович написал:

Виталий С 31 написал: А по надёжности - все аппараты ломаются.

То есть или вообще ничего или самый дорогой? :a

Микитович, Дорогой айфон может поломаться также как и самый дешёвый китайфон, а может и не поломаться ни тот, ни другой. У любой электроники есть неизбежный процент брака и сварочные инверторы не исключение. Я так думаю.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

27.01.2017 в 23:44:50

#5916568

Виталий С 31, Ну что же. Значит делаем выводы: "Дешевый самопал и дорогой Айфон по глюкавости и устойчивости на отказ одинаковы". Зачем платить больше?

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

28.01.2017 в 00:03:05

#5916587

Микитович, с телефонами то понятно! А вот с свараппами пока не купишь их несколько штук не разберёшься!)

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.01.2017 в 00:51:57

#5916638

Виталий С 31, Ну наконец то прояснилось. Покупаем ВСЕ. Там будет видно.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.01.2017 в 01:06:10

#5916650

Виталий С 31 написал: Если ширина импульса на малых токах с самодельным дросселем меньше чем на максимальных без дросселя, то можно без опасений им пользоваться. А вот если на ура вслепую намотать дроссель с индуктивностью которая заполнит скважность полностью

Ну и лабуду вы несёте, просто жуть, Изучите законы ШИМ-регулирования сначала, а потом и про ширину импульсов беседы ведите

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.01.2017 в 01:29:49

#5916658

Виталий С 31 написал: вслепую намотать дроссель с индуктивностью которая заполнит скважность полностью,

Да, вот так и проявляют себя не признанные гении. Им даже законы физики по барабану. Дроссель на выходе управляет формирователем. Ну и ну.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.01.2017 в 01:32:49

#5916660

joha, А зачем учится? Еще за базар отвечать. Не, лучше брякнуть и побежать.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

28.01.2017 в 06:28:57

#5916707

joha написал:

Виталий С 31 написал: Если ширина импульса на малых токах с самодельным дросселем меньше чем на максимальных без дросселя, то можно без опасений им пользоваться. А вот если на ура вслепую намотать дроссель с индуктивностью которая заполнит скважность полностью

Ну и лабуду вы несёте, просто жуть, Изучите законы ШИМ-регулирования сначала, а потом и про ширину импульсов беседы ведите

joha, сотни форумов, тысячи тем, миллионы постов и нет ответа отчего же инверторы на малых токах не варят так же стабильно как на больших!Завсегдатаи форумов накупили по несколько аппаратов, самые умные купили полуавтоматы и тиг. Неочень умные продолжают покупать мма подороже с пульсом. Всё учим! Чего же я там такого написал, что не согласовывается с Вашими представлениями?

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

28.01.2017 в 06:56:26

#5916712

Микитович написал: joha, А зачем учится? Еще за базар отвечать. Не, лучше брякнуть и побежать.

Микитович, перед кем и за что отвечать? Вам ваша ученость помогла купить аппарат который выдает ток на который Вы рассчитывали? Четверку не тянет, чтобы двойкой варит на дроссель рассчитываете. Те кто Вас обманул уже ответили? Хорошее же у Вас образование, брякать только и бегать!)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.01.2017 в 10:31:21

#5916786

У меня Ресанта прекрасно варит и на 15А электродом 1,6 и на 70-120А электродом 3мм,

Ширина ШИМ зависит не от индуктивности дросселя в разумных пределах, а от соотношения напряжения выходного импульса с транса и напряжения на дуге, В любом прямоходовом аппарате есть дроссель (индуктивность), даже если его не видно, Например в сварочниках без видимого дросселя частота выше и сварочные провода 2 по 2 метра образующие индуктивность примерно в 4мкГн уже заметный дроссель для такой частоты, Единственно что на малых токах его может не хватить и ток будет разрывный, но тут уже всё зависит от управы, В некоторых аппаратах управа такая что на малых токах и дроссель не помогает

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

28.01.2017 в 15:21:42

#5916997

joha, ширину импульсов задает шим регулятор, а индуктивность в сварочной цепи делает их шире в зависимости от величины этой индуктивности. На малых токах диаметр электрода меньше и дуговой промежуток тоже меньше. Кроме этого колебания руки на малых электродах в процентном выражении больше, чем на больших. Всё это говорит о том, что сопротивление дуги мелких электродов в каждый отрезок времени колеблется больше, чем на больших и частота этих колебаний хаотичная. Всё это влияет на обратную связь аппарата и по осцилограммам выложенным Ems_maik это видно. На малых электродах они наверняка ещё больше имеют всплесков. У разных аппаратов разные схемы и настройки ОС. Пользователи это не могут изменить, а дроссель может сгладить колебания и это сделает работу ОС аппарата более стабильной.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.01.2017 в 17:35:56

#5917115

Виталий С 31 написал: ширину импульсов задает шим регулятор, а индуктивность в сварочной цепи делает их шире в зависимости от величины этой индуктивности.

за эту фразу 2 по ШИМ регулированию, переэкзаменовка

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

31.01.2017 в 16:33:54

#5920070

Виталий С 31 написал: Вам ваша ученость помогла купить аппарат который выдает ток на который Вы рассчитывали? Четверку не тянет, чтобы двойкой варит на дроссель рассчитываете. Те кто Вас обманул уже ответили?

  1. Покупая данный аппарат я перед покупкой выбирал его с сервисменом прямо в мастерской, благо на ремонте было много подобных.
  2. Хотя на нем и написано 200 А но то что по факту больше 150 не будет - знал заранее. скорее всего 130-140, нечем померять.
  3. 4-ку УОНИИ и АНО-21 тянет, проверял. Металл до 10 мм варится нормально (в пределах моего умения).
  4. 2-ку - любой, но у меня опыт не большой, и нужно варить профтрубы 1,5 - 2 мм. Сварка прочная, но дизайн хромает. Вот и хотел здесь выяснить, посоветоваться со спецами в ремонте, можно ли его усовершенствовать для качественной с красивым швом сварки под мои задачи. . Не знание радиотехники не есть недостаток, не все в этом разбираются. А вот давать вумные советы на основе незнания - НЕ КРАСИВО. На этом Форуме спецы глупость не пропускают.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу