Смагин Степан
Смагин Степан
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

12.03.2006 в 09:50:58

Решил написать, хотя не вижу в этом большой пользы.

На фото: сварка Prestige 220/s, электрод "тройка" ОК46 (Э46А, Тюмень, рекомендованый режим 70-130 А), пластина Ст3 6 мм, шов правый, сварка углом назад в напольном положении. Выбрал электрод и режимы таким образом, как это будет делать большинство из читающих.

Шов 1: нитка 150А, на сварочнике жесткий режим.
Шов 2: полумесяц 150А, жесткий режим. Шов 3: спираль 150А, жестсткий режим. Шов 4: нитка "швейная машинка" 180А, жесткий режим, заварка кратера. Шов 5: зазор 1,5 мм, сперва небольшой полумесяц, а с середины - нитка, 150А, мягкий режим, провар около 80%. Шов 6: нитка "швейная машинка" 170А, жесткий режим, провар 95-100%.

На другом фото - вид с обратной стороны.

Температура во время сварки -8..-10, маска запотевала, поэтому швы получились весма средненькие (да особо и не старался).
Сам варю обычно "четвёркой", но это другая песня...

0
Вложение
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

12.03.2006 в 15:48:11

2Domkratt Я по разному прикидывал с ТИГ. У меня вышло дешевле обычный сварочный тр-р + осцилятор.
Ориентировочный расчет

    • инвертор ММА+ТИГ ДС = 10000руб
    • т-р сварочный + осцилятор + балластник = 12000руб
    • инвертор ММА+ТИГ АС/ДС = 40000руб
      имеем 1+2
0
Kulik
Kulik
Новичок

Регистрация: 12.03.2006

Самара

Сообщений: 15

12.03.2006 в 22:12:30

У меня завелся в хозяйстве сварочный инвертор итальянский по-моему Техника-144. Что про него сказать ? Варит. Варит тройкой, варит 2,5. Сварил им забор на даче, кучу всяких железок в гараже. Варит и любыми электродами, УОНИ, АНО, МР без разницы. Не любит проседания напруги, если в розетке 190 вольт, варить не будет. Никак. А так, маленький, легкий. Мне хватает.

сорри за Офф : Я однажды возвращался из командировки и в поезде познакомился с человеком защищавщим кандидатскю у Е.О.Патона, и долго работавшего под его началом. Очень умный и приятный человек. Знает о сварке все, работал долгое время преподавателем по сварочным технологиям, сейчас главный специалист в одной известной нефтяной компании (опять же по сварке). Так вот он сказал, что главное это не сварочный аппарат или электроды, главное это сам сварщик. Либо ты можешь варить, либо нет. Научить конечно можно кого-угодно, но если у одних талант от Бога, то именно из них и получаются настоящие профи. Которые варят лежа, стоя, любые швы, любым аппаратом. :)

0
интузиаст
интузиаст
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Висагинас

Сообщений: 38

13.03.2006 в 08:41:01

Ребята а что это за инверторы BLUE WELD.Чие это производство.И каково соотношение цена-качество.

0
Бауманец
Бауманец
Новичок

Регистрация: 06.03.2006

Москва

Сообщений: 13

13.03.2006 в 12:11:30

2Celofan По поводу Селко Genesis 1500, его ПВ при 25 град. . Пришел ответ из Селко: в общем как в анекдоте про лесника "пришел, выгнал и нас и немцев" - правда где-то посредине между данными на русских сайтах. При 25 градусах ПВ у Genesis 1500 будет больше 60%, но меньше 100%. У этого аппарата пониженные требования к питающему напряжению, он может работать на 160-165В и позволяет использовать удлинители до 300м. Чтобы разгрузить входные конденсаторы, они встроили туда таймер-ограничитель, который включается на сварочном токе больше 130А, и ограничивает время по 60% исходя из 10 минутного цикла. То есть на 130А и ниже у этого аппарата ПВ 100%, если же св. ток больше 130А, то при ТИГ сварке непрерывном режиме он будет работать 6 минут без перерыва, затем 4 минуты отдыхать. На ММА он будет "считать" паузы, поэтому реальный ПВ будет выше.

На других аппаратах этого нет: Genesis 145 при 25 град. на 145А ПВ 80-90% (у него частота преобразования ниже, 100кГц вместо 250 у 1500-го), у Genesis 1700 при 25 град. на 170А ПВ 100% без ограничений.

Весело, что продавцы об этом не в курсе :) В Сваге сказали что первый раз об этом слышат, и что гоняли первые аппараты на балластниках по 20 минут -только провода грелись.

2интузиаст BLUE WELD это торговая марка Telwin, поправьте если не так.

0
Смагин Степан
Смагин Степан
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

13.03.2006 в 18:53:28

Если рассмотреть дуговую сварку, доступную потребителям (кроме плазмотронов) качество шва тем выше, чем больше концентрация энергии на единицу площади. Отсюда следствие: на толщинах от 2 до 20 мм ( толще рассматривать не будем) наилучшее качество даст полуавтоматическая сварка в гелии, далее по убывающей: п/а СО2, п/а аргон, и на последнем месте электродная. На толщинах от 0,3 до 5 мм с равным успехом TIG и MIG сварки дают лучшие результаты. По технологичности п/а выигрывает у электродной сварки. Так же п/а перекрывает больше материалов.

Конструкционные низкоуглеродистые стали хороши тем, что они технологичны. Что толку, что хромансель (30ХГСА) позволяет снизить металлоёмкость почти вдвое? Много ли найдётся сварщиков, которые умеют с ней обращаться? Перегреете щов - вырастет зерно, недогреете - значит подкалите.

По поводу швов ,полученых электродной сваркой: Ток на уровне прожёга, шов нитка "швейная машинка", ВАХ сварочника "пожесте" дают лучшие результаты при всеё внешней грубости шва. И не важно, каким аппаратом Вы варите, трансформатором, или инвертором.

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

13.03.2006 в 22:04:00

****** 2Смагин Степан ...И не важно, каким аппаратом Вы варите, трансформатором, или инвертором." Степан ты пробовал инвертор или нет? А то выходит я тут как рекламный агент распинаюсь, мозги людям пудрю.

0
Desti
Desti
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

13.03.2006 в 23:04:04

Кто-нить слышал что-то про инвертор Thermal Arc 190S? Машинка достаточно старая, сделана в Японии. Хочется посмотреть на его мануал.

0
Celofan
Celofan
Местный

Регистрация: 28.12.2005

Минск

Сообщений: 167

13.03.2006 в 23:55:06

2Desti Что значит мануал? Воткнул в розетку и работай. ;) Вот некоторые ТТХ в сравнении с другими аппаратами http://www.millerwelds.com/products/stick/comparisons/maxstar_200_str.html .

0
Desti
Desti
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 268

14.03.2006 в 00:37:11

Celofan Та ни. Там на морде разъем дистанционного управления, хотел понять, как его юзать. Уже нашел мануал на эту серию инверторов, разобрался. Вот и у меня теперь инвертор есть :)

0
Парасолька
Парасолька
Местный

Регистрация: 19.02.2006

Хабаровск

Сообщений: 124

14.03.2006 в 18:16:49

2Смагин Степан
все верно сказали, также и располагаются перечисленные вами способы сварки по доступности оборудования и по цене метра шва :-) для меня лично даже полуавтомат не совсем реально, у нас только 40л все и таскать мне придется на себе машины нет
а что бы вы лично выбрали на строительство каркаса коровника из бу водопроводных труб при наличии 20-30 кг халявной четверки? :-) и еще вопрос, 30ХГСА это термоупрочненная сталь? вобще мне понравилось строить из термоупрочненной арматуры, ничерта не гнется вручную хорошо хоть болгаркой режется :-) то что данный конкретный шов на максимально возможном для него токе варить надо это я знаю прекрасно, все учебники так пишут, вот я ток и выкручиваю побольше на грани фола или прожога работаю :-) пожалуйста озвучте насколько некачественный получается шов если варить полуавтоматом без газа но не порошковой проволокой а обычной под газ расчитаной? с порошковой вобшем то все ясно, исхожу из того что полуавтоматом производительность выше и тонкостенный металл лучьше им варить и еще если можно, по широким зазорам и сильно проржавевшим трубам (имеется ввиду аварийный ремонт трубопроводов) полуавтомат выигрывает у электродной сварки? заранее признателен

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу