andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

08.03.2006 в 21:30:53

2Tirael Да не психyй, нормальное явление. все с этого начинали. Мой первый опыт в сварке сварка теплицы. На работе списали автобус. Я все сиденья порезал на куски ровные и из них варил, самый большой кусок 40см. Короче на теплицу вышло несколько сотен швов. В конце я уже довольно сносно варил. И ты научишься, один забор делов. :)

0
Парасолька
Парасолька
Местный

Регистрация: 19.02.2006

Хабаровск

Сообщений: 124

09.03.2006 в 19:18:26

Для всех. Забросьте вы к черту формулы, когда вы лицом к лицу будете стоять перед поставленной задачей вам нужно будет ее делать а не формулы вспоминать. Я начинал с самодельного транса с диодным мостом 45 В хх, врагу не пожелаю такого, МР-3 варили кое как, УОННИ только в разделку, зато быстро и четко нарисовалось направление движения, второй самодельный транс имеет 65 В хх переменного тока и так дугу поверну и так наклоню, дуга эластичная, варит мягко, тянется. Сейчас мне скажут за КПД при большом ХХ, это тема отдельного разговора как улучшить, усугубить и в общем прийти к консенсусу. Работал на китайском трансе читай Нордика 50-52 В хх переменного тока, китайскими электродами J422 варит неплохо но хуже чем мой транс. Из этого вывод, гните, выкручивайте, улучшайте аппараты под себя, а если в магазин идете имейте четкое представление что вам нужно и плюньте в глаз продавцу на все его доводы только если он не в сварочной робе там стоит с держаком подключенным еще вывод, из жизни из книг и в общем мр-3, озс-12, J422, ОК-46 нормально работают от 50 В хх по ржавым трубам не очень ражавым, по листовому металлу, по угольникам, по швеллерам если еще комфорту хочется то повышайте хх а комфорт понадобится на монтаже когда вы будете не за верстаком работать а будете подвешены в неестественной позе на собираемой конструкции с другими электродами не работал, всякое наплавочное, для жаростойких сталей требующее хх 70-90 В в руки не попадалось, когда попадется опишу способ борьбы с ними.

Отдельно по электродам постоянного тока В одной научной статье было доказано, что голой проволокой можно варить если у источника переменного тока хх 200 в и выше (кстати читайте старые посты в архиве, там было как возбудить дугу между алюминиевой болванкой и напильником). Во всех учебниках по сварке, во всех приводимых таблицах на сварочные преобразователи и выпрямители написано что напряжение хх составляет не менее 60 В и выше. Хотите УОННИ нормально жечь? ну так дайте нормально ионизироваться дуговому промежутку, УОННИ сложнее этот сделать нежели МР-3 несмотря на то что у вас инвертор, он УОННИ об этом не знает какой инвертор замечательный, ему отдай что положено и, отдай и не греши, специально не буду говорить об инверторах плохого я их не шупал, не мерял, не крутил, не варил. Частоты инвертора, десятки килогерц в совокупности с индуктивностью дросселя в нем установленного с избытком хватит на все, единственное чего может не хватать так это напряжения хх. Если по прежнему не хватает вам знаний то добро пожаловать на соседнюю ветку "а кто-нибудь пробовал сделать сварочник" там народ по-грамотней меня собрался, там инверторы сами делают. ф-ууу устал, разволновался. Чем МР-3 не электрод????? Не понимаю и почему нужно чувствовать себя ущербным из-за того что УОННИ не горит? Не горит и пусть себе лежит до лучших времен все равно я его сожгу, не сейчас так позже у самого две пачки задержались. И еще, "итальянские" электроды это как??? может кто хоть марку укажет, потрачу деньги, время, куплю, разберусь как горят как не горят, а то мне все больше чудодейственные "китайские" попадаются которые горят от чего попало и стоят почему то дешевле всех. А еще очень интересны "чешские", "югославские", "японские" вроде и народ грамотный собирается а имена все больше собственные.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.03.2006 в 20:53:46

Andrey.o. Согласен с вами , на напряжение дуги влияет вид электрода (тугоплавкий не тугоплавкий ) ,свариваемого металла , состав газовой среды ( воздух ,аргон, и т д ) Я имел в виду режим ММА

Tirael Спасибо за информацию. U х х -58 в укладывается в пределы 55-65 в х х. Глубина провара зависит от угла наклона электрода .При 90 градусах провар максимальный. При сварке можно использовать режим опирания, когда краем обмазки электрода опираются на свариваемый металл. Этот способ хорошо описан в старых учебниках по сварке как сварка с помощью штатива .В вашем случае просто электрод под углом 45 градусов опираете на свариваемый металл и по мере сгорания электрода опускаете руку с держаком не изменяя угла наклона . В своё время намотал несколько сварочных трансформаторов , одним из них пользуюсь и сейчас . Но изменились требования на подключения у электриков, сейчас требуют паспорт на сварочный аппарат и удостоверение сварщика. Инверторы у нас в магазинах появились сравнительно недавно ,народ ещё не раскусил что это такое. Видел 2 типа Престиж 164 и Торус.У престижа малый запас по току , а торус на этой ветке по моему где-то выше раскритиковали .

0
Смагин Степан
Смагин Степан
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

10.03.2006 в 18:51:02

2andrey_o В СБТ Prestige220/s стоит 16400 + 170 руб. байонетные токосъёмники. Мне обошелся в 15741.5 руб (скидка в 5%). Аппарат выбирал по принципу: то, что мне надо для работы, плюс 20-30% по мощности. Также подбираю любой другой инструмент.

Уважаемые, пожалуйста "подсушивайте" информацию. По Вашим постам не понятно, что Вы собираетесь варить, титановые корпуса подлодок, или заборы на даче.

0
Tirael
Tirael
Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 800

11.03.2006 в 08:14:22

2Celofan цифровым не померишь - помехи слишком большие, наводки... стрелочным то не очень корректно из за формы тока, щас попробую осциллографом хх посмотреть, тока надо из чего нить делитель сварганить :)

0
Tirael
Tirael
Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 800

11.03.2006 в 08:38:26

обошелся без делителя :) ну вобщем вот - картинка хреновая, телефон так снял, фотика нету, на самом деле линия тонкая и четкая. развертка 20В/дел 10мкс/дел т.е. частота чуть меньше 100 КГц, а напряжение в пике переваливает за 60

0
Вложение
Domkratt
Domkratt
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

11.03.2006 в 08:53:32

Вопрос такого характера: реально ли в пределах 25 штук купить инвертор, которым реально будет варить аллюминий (с аргоном естественно). И какие модели посоветуете.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.03.2006 в 09:24:47

Хочу Вас огорчить, этоне реально. Самый дешевый инвертор по AL (который я видел) GYSMI 180 AC/DC стоит 38 т., но он достаточно слабый,может варить только до 6мм в коротком режиме. Долго не более 4.

0
Domkratt
Domkratt
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

11.03.2006 в 13:52:36

Генадий, спасибо за информацию. Но вообще, как я убеждался много раз, ничего нереального не бывает.Можно даже вертолет из бензопилы сделать:)Так вот тогда вопрос следующий: нужно, уложившись в 25 штук собрать инвертор, способный варить AL. Какие будут предложения? (В принципе, 6мм провара мне достаточно)

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

11.03.2006 в 20:05:38

2Domkratt Варить Ал можно ТИГ и МИГ способом. Что интересует?

0
Domkratt
Domkratt
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

12.03.2006 в 04:31:48

andrey_o интересует ТИГ способ

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу