Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

mich_ написал : Так там и есть 5кВа (4 кВТ). И это не для 160, а 150А.

Смотри при ПВ, так получается? А в чем разница потребление по переменке и постоянке, ведь мы потребляем переменку и автоматы защиты у нас тоже.

2Денисыч

Денисыч написал : Смотри при ПВ, так получается?

Я думаю, особо доверять цифрам на сайтах не стоит. Я ж писал, что увидел на спине у Fubaga. А Powwel я смотрел вчера, там тоже все различается даже в 2 его собственных описаниях меж собой. Жаль не запомнил, что на самом аппарате, правда, я смотрел 180-й (но у него макс.ток 160А)

чукча написал : Так понял, что Юрий_Ф так обозвал вот это: IMS = Insulated Metal Substrate = изолированная металлическая подложка.

Именно так! Извиняюсь буквы переставил - хотя в доках на эти аппараты указывают именно так. Можно конечно сказать, что у нас выпускаются модули (типа М2ТКИ-50-06) или еще что то на войне, но мы этого не видим и не настолько массово. Изготовить самостоятельно практически не реально. Как то в 80г. прошлого столетия при изготовлении гибридных технологий применяли вжигая медь или серебро в керамику в печах, весьма просто, но уже не помню как. Что то похоже на это.

2 EMS MIKE2

shuninm написал : Нет тщательной доводки и схемотехнических решений направленных на стабильность сварного процесса
--(это было про китайские инверторы -mich).

Михаил Александрович, а в ИНЭУМЕ 200 что-то изменилось в части управления сварочными характеристиками по сравнению со 180 ? Мне помнится, здесь на форуме мелькало предложение, отказавшись от задания нескольких цифровых параметров, жестко зашить 3-4 типичных "качественных" критерия дуги (типа, падающая ВАХ, жесткая и т.п.), которые можно было бы задавать простым переключателем. Ведь, если я правильно понял, управление в Вашей модели цифровое, и в принципе можно сэмулировать любую ВАХ (грубо говоря, хотите - вот вам Selco, хотите-fubag) ?

mich_ написал : жестко зашить 3-4 типичных "качественных" критерия дуги (типа, падающая ВАХ, жесткая и т.п.), которые можно было бы задавать простым переключателем

За последнее время появилась возможность регулировки "форсажа дуги" в диапазоне 1-1.5 от номинального тока(5 градаций). По теории наибольший форсаж нужен для электродов с целлюлозным покрытием, средний - с основным(типа УОНИ), наименьший - с рутиловым(типа МР). А как на практике - надо пробовать, набирать статистику. Например, выяснилось, что при сварке тонких металлов от 0.8 до 1.5 мм на токах 30-40А, форсаж только мешает. Что касается ВАХ(типа падающая или жесткая), то это не выбор между Selco и fubag, а выбор между типами сварки ММА и МИГ/МАГ. Сейчас в ИНЭУМ-200Т жестко прошиты две ВАХ. Для ММА и ТИГ, а гибко могут задаваться параметры "горячего старта", импульсного режима, времен нарастания/спада. Т.к. жестко-прошитые характеристики не всегда адекватно соответствуют типу электрода, виду сварочных работ, то, действительно, нужно дать возможность регулировать наклон ВАХ на рабочем участке и напряжение в рабочей токе. Последний параметр в ближайшее время будет реализован. Что касается наклона, т.е трудности, т.к. регулировка осуществляется по первичному току, т.е параметрически. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: [url]http://www.ineum-ems.ru[/url

2 EMS_MIKE2

EMS_MIKE2 написал : Что касается ВАХ(типа падающая или жесткая), то это не выбор между Selco и fubag, а выбор между типами сварки ММА и МИГ/МАГ.

Т.е. выходные сварочные характеристики все же управляются смешанно: на некоторые параметры можно влиять , подбирая коэффициенты в зашитых таблицах, а на некоторые-только изменяя реальные токи/напряжения "аналоговым" (если так можно выразиться) способом? Т.е. изобразить на ИНЭУМЕ что-то типа "виртуальной сварочной машины" (по аналогии с одноименной вычислительной, которая известна хакерам), очень трудно или принципиально невозможно? (Простите за неуемную фантазию, но в самом деле стало интересно)

Мне тоже очень интересно, но, к сожалению, срочные дела. Обдумаю Вашу мысль и отвечу завтра. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: [url]http://www.ineum-ems.ru[/url

чукча написал : Сварной, держытесь за стулу, щас я вам скажу совсем страшное: вполне может быть, что не Fubag клон GYS, а наоборот, GYS это клон Fubag.

Такой сон видят только покупатели Fubag и это вполне естественно, после таких чудес:

Юрий_Ф написал : Здесь уже писали, как Fubag волшебным способом снозив цену, габариты и цвет, умудрился поднять ПВ чуть ли не в 2 раза.

Не будем их тревожить, пусть наслаждаются, хотя бы во сне, такие инверторы сами разбудят своих хозяев раньше нас.

Юрий_Ф написал : Сообщение от чукча Так понял, что Юрий_Ф так обозвал вот это: IMS = Insulated Metal Substrate = изолированная металлическая подложка.

Именно так! Извиняюсь буквы переставил - хотя в доках на эти аппараты указывают именно так. Можно конечно сказать, что у нас выпускаются модули (типа М2ТКИ-50-06) или еще что то на войне, но мы этого не видим и не настолько массово. Изготовить самостоятельно практически не реально. Как то в 80г. прошлого столетия при изготовлении гибридных технологий применяли вжигая медь или серебро в керамику в печах, весьма просто, но уже не помню как. Что то похоже на это.

Берется алюминиевая подложка. Сверлятся отверстия под выводы деталей и переходные. Подложка анодируется, получившаяся пленка Al2O3 - изолятор (как в электролитичиских кондерах) На подложку осаждается медь. Далее как при изготовлении ПП из фольгированного стеклотекстолита.

Достоинства по сравнению со стеклотекстолитом - подложка имеет хорошую теплопроводность:)

Повторить "на коленке" нереально:( из-за необходимости осаждать медь на диэлектрик.

Я не совсем понял, по технологии IMS (Insulated Metal Substrate) сделана плата управления на FUBAG-ах и им подобным, или это технология изготовления ихнего силового блока. Меня больше интересует именно силовой блок. Вопрос возник вот от куда. Один раз в ремонт пришел FUBAG160. На нем отвалилась стойка-контакт (холодная пайка - она то и дело встречается на всех фубагах!!! - экономят китаезы электроэнергию) и возник вопрос - как поставить ее на место (паяльник 65Вт пристывает). Обратил внимание на то, как сделан этот модуль. На "обычной" плате здесь размещены силовые элементы, а потом это все дело взяли и "приклеили" на радиатор. Как осуществить нормальную пайку? Хотел было подогревать строительным феном радиатор до 200 градусов, паяльнтком "добрать " остальные градусы на конкретном месте. Но засомневался - "клей", находящийся между платой и радиатором выдерживает темпиратуру пайки??? Если кто знает, подскажите, как поступть в этом случае?

kep написал : по технологии IMS (Insulated Metal Substrate)

Изготовлены силовые модули.При пайке (но на свой страх и риск) народ обычно делает так - радиатор вместе с модулем нагревается на плитке до температур около 200 град (клей выдерживает). Затем паяльником от 40 иногда > 100 ватт. отпаивают детальки или припаивают. Видимо нужно применять тугоплавкий припой. Нужно иметь в виду, что пленка изоляции очень тонкая, можно повредить, а там при работе более 300 вольт. После пайки обязательно проверить изоляцию между радиатором и частями модулей - на этом уже попадали. Пробой обычно не виден даже под увеличением и обнаружить сложно. Может кто нибудь предложит другой способ - интересно!