Ctv
Ctv
Новичок

Регистрация: 21.06.2011

Белгород

Сообщений: 15

05.07.2011 в 16:33:40

ribakow.fthj написал : Как раз на практике и можно убедиться в обратном.На примере Фубаг 190 и Фубаг 160 или 170...Как писалось(не раз)-что 190 лучше работает от просаженной сети чем его собратья 170 и 160,не говоря о 130 и 120..

Не являюсь пользователем данной модели(160 пользовал один раз и только).Думаю что такое явление наблюдается больше из-за различия в этих моделях параметров используемых деталей(разница в рабочих диапазонах) нежели как специально реализованная возможность.Экономичные китайцы ставят ключи из расчета "максимальный сварочный ток на номинальном сетевом".Так что о прямой заисимости говорить не приходится-скорее о побочно-косвенной. И не факт, что аппарат на 250 А будет на плохой сети варить еще лучше чем на 190.

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Эксперт

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

05.07.2011 в 16:42:39

Ctv написал : ).Думаю что такое явление наблюдается больше из-за различия в этих моделях параметров используемых деталей(разница в рабочих диапазонах) нежели как специально реализованная возможность.

Может быть.

Ctv написал : Так что о прямой заисимости говорить не приходится-скорее о побочно-косвенной.

Ну я так примерно и мыслил:#15451

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

05.07.2011 в 18:29:04

brodiaga29, согласитесь, что при сварке толстого металла нужен и электрод потолще. Ведь если используется толстый металл, то не просто ж так, а в рассчете на сильнуюу нагрузку. А чтобы сварной шов выдержал большую нагрузку, глубина проплавления должна быть большая. А этого можно достичь двумя путями: 1) после глубокой разделки фасок делать многопроходной шов тонким электродом до полного заполнения разделки; 2) варить толстым электродом. Мне кажется, что второй вариант предпочтительнее, поскольку намного менее трудоемкий. Да и время конкретно экономится.

0

Сытый конному не пеший!

shuninm
shuninm
Эксперт

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

05.07.2011 в 18:33:34

Tomkol написал : Мне кажется, что второй вариант предпочтительнее

Реально нагруженные швы следует выполнять многослойными. С проваркой корня.

0
brodiaga29
brodiaga29
Эксперт

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1751

05.07.2011 в 19:05:07

Tomkol написал : 2) варить толстым электродом. Мне кажется, что второй вариант предпочтительнее, поскольку намного менее трудоемкий. Да и время конкретно экономится.

Если мыслить такими категорями-приоритетами то это верно.

Обьщался с человеком так он пока единственный случай привел когда нужен электрод 5-6мм это сварка рельс.Задача залить быстро зазор не дав металу остыть они выполняют таким диаметром. Больше он пока примера привести не мог. Хотя возможно не всё он варил. Но вот зимой его как переходящее красное знамя отправляли на лесную делянку на месяц чтоб подварить спец.технику и лесовозы.Так он говорит только электрод 3мм,с разделкой и в несколько проходов. А техника там будь здоров....

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

05.07.2011 в 19:14:51

shuninm написал : Реально нагруженные швы следует выполнять многослойными. С проваркой корня.

Ну так объясните тогда еще зачем вообще нужны электроды диаметром более 3 мм и инверторы мощностью более 160А.

0

Сытый конному не пеший!

brodiaga29
brodiaga29
Эксперт

Регистрация: 21.03.2009

Архангельск

Сообщений: 1751

05.07.2011 в 19:27:28

Tomkol написал :

Извеняюсь конечно,вопрос не ко мне. Инверторы мощьность более 160А конечно же нужны но это скорей как спецификация а не как реальная необходимость. И если кому то нравиться обладать 200-250А и ради бога :) Только эти 200-250А подаются как жизненая необходимость вот ведь в чем дело.

0
shuninm
shuninm
Эксперт

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

05.07.2011 в 19:33:41

Tomkol написал : Ну так объясните

Чо объяснить... Сварке делать, ма.

0
сварик
сварик
Эксперт

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

05.07.2011 в 20:00:53

ribakow.fthj написал : Как раз на практике и можно убедиться в обратном.На примере Фубаг 190 и Фубаг 160 или 170...Как писалось(не раз)-что 190 лучше работает от просаженной сети чем его собратья 170 и 160,не говоря о 130 и 120..

а ничего что у 190 заявлена работа от 180в и пефека?

Tomkol написал : , согласитесь, что при сварке толстого металла нужен и электрод потолще. Ведь если используется толстый металл, то не просто ж так, а в рассчете на сильнуюу нагрузку. А чтобы сварной шов выдержал большую нагрузку, глубина проплавления должна быть большая. А этого можно достичь двумя путями: 1) после глубокой разделки фасок делать многопроходной шов тонким электродом до полного заполнения разделки; 2) варить толстым электродом. Мне кажется, что второй вариант предпочтительнее, поскольку намного менее трудоемкий. Да и время конкретно экономится.

вы для начала госты(5264-80) почитайте и технологию сварки а потом рассуждайте о зависимости глубины провара от толщины электрода

Tomkol написал : Ну так объясните тогда еще зачем вообще нужны электроды диаметром более 3 мм и инверторы мощностью более 160А.

на производстве - для увеличения производительности при сварке толстого металла , точнее при заполнении разделки . причём корень рекомендуется ваить электродом меньшего диаметра на повышенном токе а вот в быту - инверторы с заявленными более 160а нужны что бы продать

0
Aksellus
Aksellus
Местный

Регистрация: 26.05.2009

Москва

Сообщений: 524

05.07.2011 в 20:29:41

тут ещё и психология , жадность, дремучесть.... зачем тебе аппарат в 200А ? А чтоб было..... ну на всякий случай! :-))))

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

05.07.2011 в 20:31:00

shuninm написал : Сварке делать

Ничё не путаете?

сварик написал : вы для начала госты(5264-80) почитайте и технологию сварки а потом рассуждайте о зависимости глубины провара от толщины электрода

Вот вернусь домой и если не забуду, то сфоткаю двутавр, сваренный из швеллеров за один проход. Ширина шва - более сантиметра.

0

Сытый конному не пеший!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу