itpb
itpb
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 205

02.10.2011 в 22:48:09

shuninm написал : Ну, вапще та, электродом махают при сварке. Бывает заковыристо достаточно. Наверное нада иметь автоматическую руку, штоп соблюдать расстояние. Да и невозможно это в принципе. Поскоку зазоры, разделки, замки, переходы плоскостей и т.д.

в том то и дело, что я не соблюдаю расстояние, у меня его нет. Упер электрод в деталь под нужным углом и варю (прямые, зигзагообразные, стежками и т.д. движения) без отрыва. Тем более счас маски хамелеон, процесс сварки стал гораздо удобнее. Прилип электрод? - ну дернул держак, пусть висит электрод на детале или повернул держак вбок - электрод отлип, доля-секунды дело. Даже не знаю, зачем это на пром.моделях. А горячий стар? Ладно я дома взял отсыревший электрод. Но проф сварщики ведь их всегда прокаливают, какие там могут быть проблемы?

0
royak
royak
Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

02.10.2011 в 22:50:28

ANTI-STICKING начинает автоматически работать через ½ сек после Arc-Force Тут или переводчики накосячили, либо Селко пытается завуалировать истиное назначение этой функции. Сами представьте, режим КЗ при сварке возникает каждый раз при падении капли металла, аркфорс допустим сдул его, но зачем через пол секунды отключать сварочный ток? Или я не правильно что-то понял?

0
itpb
itpb
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 205

02.10.2011 в 22:52:14

royak написал : ANTI-STICKING начинает автоматически работать через ½ сек после Arc-Force Тут или переводчики накосячили, либо Селко пытается завуалировать истиное назначение этой функции. Сами представьте, режим КЗ при сварке возникает каждый раз при падении капли металла, аркфорс допустим сдул его, но зачем через пол секунды отключать сварочный ток? Или я не правильно что-то понял?

скорее всего включает режим активности этой функции, но не сама функции. Иначе это бред, ИМХО.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.10.2011 в 22:54:45

royak написал : Тут или переводчики накосячили

Перевод там "левый" - если хотите, могу найти эту же страничку на английском или итальянском, или сами найдите "родной" сайт SELCO.

0
royak
royak
Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

02.10.2011 в 23:05:09

7351 написал : менять это напряжение у пользователя возможности нет, а только величину "наброса" тока.

Все правильно, ток находится на оси абцисс, изменяя его амплитуду мы как бы увеличиваем наклон характеристики.

0
royak
royak
Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

02.10.2011 в 23:09:34

7351 написал : или сами найдите "родной" сайт SELCO.

Ни один производитель не напишет правду, дабы не выдавать секреты. На прошлой странице вы сами об этом говорили. Даже начинающие сварщики не поймут нафига эта функция на промышленных, продвинутых аппаратах, да еще регулируемая!!!

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.10.2011 в 23:19:16

royak написал : ток находится на оси абцисс, изменяя его амплитуду мы как бы увеличиваем наклон характеристики.

Как можно увеличить наклон горизонтальной линии, если у нее нет наклона - ВАХ сварочника никуда не девается, ток "прыгнул" вправо, на заданное значение, убрал КЗ и вернулся назад на "родную" ВАХ - это доли секунды, имхо. А вот если за отведенное время "форсаж" не справился с КЗ - включается антистикинг и вырубает ток совсем - вот так оно и работает :)

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.10.2011 в 23:21:00

royak написал : да еще регулируемая!!!

Ну это, как раз, поймут - чтобы отключить нафиг! А чтобы было понятнее, зачем антистикинг, симитирую ситуацию - сварщик на высоте, без аппарата, с длинными сварочными концами, сварщику стало плохо или еще что-нибудь, выронил держак, тот упал на заземленную железяку, антистикинг отключен, железяка раскалилась - пожар! Можете сами придумать массу примеров, когда нужна защита от КЗ. А то Вас послушать - и автоматические выключатели не нужны - можно самому рубильник выключать! :)

0
royak
royak
Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

02.10.2011 в 23:26:27

7351 написал : Как можно увеличить наклон горизонтальной линии,

С чего это вы взяли что она горизонтальна? ВАХ источника имеет крутопадающую форму экспоненты. ВАХ дуги прямую наклонную. Область их пересечения есть рабочие точки, при нахожении в которых дуга стабильна.

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.10.2011 в 23:27:47

royak написал : Вам следовало после слова УОНИ, поставить точку, а не дефис. Тогда и разнопонимания не возникло бы.

читать и цытировать нада все предложения , а не только то что удобно ..........

royak написал : На дуге это отражается, как будто вы меняете наклон ВАХ.

наклон вах всего лиш отображает время спада напряжения от хх до рабочего ...... по сути аркфорс и хотстарт это наброс тока при при состоянии близком к кз или во время его и выглядит так . как будто сварка производится на более высоком токе правда кратковременно

itpb написал : ИМХО, но горячий старт и аптиприлипание - нужны лишь для людей, которые впервые взяли аппарат в руки, да и то, первые дни.

они нужны так же при сварке в труднодоступных местах и/или в неудобным положении

royak написал : Сами представьте, режим КЗ при сварке возникает каждый раз при падении капли металла, аркфорс допустим сдул его, но зачем через пол секунды отключать сварочный ток? Или я не правильно что-то понял?

думаю там имеется ввиду что : кз длится более 0.5 секунды

0
ASN
ASN
Резидент

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

02.10.2011 в 23:30:17

ГОСТ написал : Спасибо ! Повеселили ! разрядили обстановку ! :clapping

Похоже, таки Вы оказались правы... (чешет репу) поглядел сегодня осциллографом на напругу, размах примерно одинаковый у Пико и Фубага. Разница в том, что у Фубага абсолютно нефильтрованная "пила", а у Пико ровная "прямая".
Надо фильтровать как-то... должен неверное тогда начать варить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу