ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

20.06.2012 в 12:38:11

7351 написал : Вы забыли указать напряжение на выводах сварочника при КЗ на этих токах, лукавите :) Укажите напругу, умножьте на эти страшные амперы и удивитесь мизерной мощности :) А греет не ток, а полная мощность

При залипании (без анитизалипалки) электрода, КЗ - он разогревается и краснеет, наверное от "мизерной" мощности. Пусть на выходе 7-10В (усредненных, а на самом деле там импульсы амплитудой под 40 В и малым заполнением, до 10%), то грубо на выходе 200 А х 10В = 2 кВт. В принципе, мощность "мизерная". Но теплу куда то деваться нужно, и транзисторы греться будут. Естественно, т.к. это длится недолго, пару сек. и сварщик в судорге отрывает электрод, и еще вентилятор работает, то разогреться не успевают. Помню случай, когда так бахнул Авелко-200, более 10 сек. продержали в КЗ.

0
ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

20.06.2012 в 12:43:12

viktor1953 написал : Интересно, если мосту сделать транс 3:1 в место нынешних 4:1, каков будет эффект? Косые будут отдыхать или я ошибаюсь. Спасибо и удачи.

Ещё хочу спросить, зачем у АВИ (Брима) 3 транса в место одного как у большинства? Не сочтите за труд, пару строк. С уважением. Виктор.

Косые отдыхать не будут, т.к. изменится характеристика ВАХ, если изменить коэфф. трансформации. Почему 3-и транса не знаю. Думаю, из-за конструктива в первую очередь - они маленькие и хорошо вписываются между радиаторами, экономя место спереди сварочника. И расположены ближе к транзисторам - выводы ближе. Возможно, ещё из-за процессов, связанных с геометрическими габаритами ферритов - чем размер меньше, тем поведение транса предсказуемее.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

20.06.2012 в 13:52:48

ГОСТ написал : Пусть на выходе 7-10В

А может 0,7-1 В, а может 0,1-0,3 В - смотря какое сопротивление сварочной цепи. Вы измерьте напряжение КЗ, для начала, закоротив выходные клеммы инверторника :)

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

20.06.2012 в 13:59:57

Печка написал : А активная мощность это работа совершаемая током на активном сопротивлении: P=I^2*R, как сами видите при I=const, мощность прямопропорциональна сопротивлению.

А такая формула что Вам говорит? P = U[SUP]2[/SUP] / R
Как видите, активная мощность прямопропорциональна квадрату напряжения на нагрузке и обратнопропорциональна активному сопротивлению этой нагрузки. Вот жеж - о токе ни слова, а главное в этой формуле напряжение. Может оспорите формулу? :)

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2012 в 14:04:21

Печка написал : Они выпрямляют ток при этом на их кристаллах падает напряжение не зависящее от выходного ни каким боком

не верно, от тока очень даже зависит кроме того можность выделяемая на транзисторах очень даже сильно зависит от выходного напряжения

0
Викторыч
Викторыч
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

20.06.2012 в 14:25:52

7351 написал : Может оспорите формулу?

Лягко P=I^2*R :)

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2012 в 14:30:39

как её не напиши, а все буковки будут присутствовать в явном или не явном виде всё равно,

и вообще греет не ток,а выделяемая мощность на учестке прододника которая при заданном токе зависит от сопротивления материала, Берёт сверх проводник - сопротивление 0,00000000......ом - какой ток не пропусти греться не будет

0
aluma
aluma
Эксперт

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

20.06.2012 в 14:36:30

Печка написал : Они выпрямляют ток при этом на их кристаллах падает напряжение не зависящее от выходного ни каким боком, а значит выделяется активная мощность, которую надо рассеивать.Эта мощность будет одинакова и для Uвых=2 и 12 и 22...В.

Если не меняется ток при изменении напряжения на нагрузке,что справедливо только для идеального источника тока с Rвых=бесконечность. Вот потери на диодах 150EBU02 в зависимости от тока и скважности импульсов

0
One from
One from
Местный

Регистрация: 09.06.2007

Краснодар

Сообщений: 291

20.06.2012 в 14:41:57

ГОСТ написал : Штурмы из "новых", в жовто-блакитных корпусах брать можно. У меня 2-а таких, 170 и 220А. п.с. у нас 170-й стоит ок. 170 долл. и 5-ку электрод тянет.

Просьба прояснить, от какой минимальной напруги могут работать нормально эти Штурмы, а также нижеуказанный список ЗЫ Отобрал список, который реально можно взять в моем бюджете до 8500р (+ маску еще придеться брать)

  • BRIMA ARC 160
  • BRIMA ARC 200
  • Sturm AW97I17L 170А вентилятор
  • STURM AW97I22N 220А
  • Сварог ARC 200 180А
  • Сварог ARC 165 160А (J6501)
  • ТСС САИ 200 200А (вентилятор)
  • ТСС САИ 160 160А

ЗЫЗЫ Нужен для личного, не проф. использования, частный сектор (летом бывают проседания по напруге). Чтобы в удовольствие, с небольшим запасом - не думать о необходимости перекуров, и с учетом, что к сожалению, последние годы лето у нас - Сахара.

ЗЫЗЫ ФОрсаж-161 видимо то, что надо, но цена увы не гуманная.

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

20.06.2012 в 14:51:29

Викторыч написал : Лягко P=I^2*R

P = I[SUP]2[/SUP]*R; I = U /R; подставляем в "Вашу" формулу: P = I[SUP]2[/SUP]*R = (U /R)[SUP]2[/SUP]* R = U[SUP]2[/SUP] /R[SUP]2 [/SUP]*R = U[SUP]2[/SUP] / R :) Так же "лягко" "Ваша" формула превращается в "мою" - вывел их, конечно, дедушка Ом, а не мы с Вами

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

20.06.2012 в 14:56:13

Печка написал : при этом выделяемая мощность будет прямопропорциональна току: P=U*I (Вт).

А напряжение в этой формуле Вы в упор не видите? :) Подставьте "0" вместо "U" - может тогда, что-то начнет проясняться для Вас :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу