Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

24.07.2014 в 16:51:38

Макс 1 написал : а они мне доказывают что это невозможно.

Вам никто,ничего не доказывает.Кроме очевидных вещей: что не бывает безиндуктивных трансов и "чудо-электродов" которым не нужен ток для поджига. Варить можно даже через спираль утюга или чайника. Я варил обычным трансом-самоделкой из статора 7кВт-ного асинхронника. В начале 90х это был выход.Регулировал ток самодельным балластником. И ничего.Теплицы до сих пор стоят - не падают. Дуга,безусловно,более прогрессивное изделие,имеет выпрямитель,умножитель для поджига,и,аж целых,12! ступеней регулирования тока от 50до 300А,т.е. по 20А на ступень - это,безусловно,крууууто,НО....,для 90х годов прошлого века. Если Вас это полностью устраивает,то это Ваш выбор,Ваше суверенное право. НО есть люди,которых это НЕ устраивает.И они также имеют ПРАВО выбора.И выбирают инвертор.Легкий,компактный,с удобной и плавной регулировкой тока от 5-10А и очень удобными доп. функциями.Поймите,- время Дуг прошло...никто,в здравом уме,не будет покупать этот гроб с музыкой за 21000 рублей.За эти деньги можно купить Пико или Фрониус или пару российских инверторов,или даже полуавтомат с функцией РДС,

чукча написал : при том же задании выходной ток уменьшается,

Объективности ради,тут ,Макс 1- прав. Имелось ввиду не заданный ток,а фактический. При факктическом токе,скажем, 100А,величина сетевого тока будт расти с падением напряжения.Соответственно на силовых элементах первичной цепи будет выделяться бОльшая мощность.

0
DOLINSKYI
DOLINSKYI
Новичок

Регистрация: 05.09.2013

Луганск

Сообщений: 10

24.07.2014 в 18:15:50

Макс 1 написал : Если Вас волнует указанное напряжение - это Вы просто взяли цифры с разных режимов, ничего плохого в этом нет, вероятно даже хороший плюс.

Спасибо я вас понял!

0
дядя Vova
дядя Vova
Новичок

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 3

25.07.2014 в 09:06:59

Всем привет.На форуме я новичек так что не ругайтесь на глупые с вашей точки зрени вопросы. Есть люди ,кто работал Инеумом или кто-то знает людей,кто ими работал.Желательно не слухи и рекламные ссылки. Спасибо.

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Эксперт

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.07.2014 в 09:41:26

Тут есть люди каторые его делають..

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

25.07.2014 в 10:23:21

Печка написал : Объективности ради,тут ,Макс 1- прав. Имелось ввиду не заданный ток,а фактический. При факктическом токе,скажем, 100А,величина сетевого тока будт расти с падением напряжения.Соответственно на силовых элементах первичной цепи будет выделяться бОльшая мощность.

Так я и писал именно о фактическом токе на выходе, прочитайте ещё раз, а лучше два. При просадке сети до 160В у многих инверторов он значительно уменьшается, возможно раза в два, а то и более, с соответствующим снижением потребляемого тока. А доблестный Макс 1 почему-то полагает, что выходной ток при этом не изменится. И эта, Печка, с вашим "понятем о" думаю лучше бы воздержаться от своих выводов о чьей-то правоте, ну хотя бы в таких сложных для вас вопросах.

0
Макс 1
Макс 1
Местный

Регистрация: 21.01.2012

Минск

Сообщений: 519

25.07.2014 в 11:46:14

Печка написал : Вам никто,ничего не доказывает.Кроме очевидных вещей: что не бывает безиндуктивных трансов и "чудо-электродов" которым не нужен ток для поджига. Варить можно даже через спираль утюга или чайника. Я варил обычным трансом-самоделкой из статора 7кВт-ного асинхронника. В начале 90х это был выход.Регулировал ток самодельным балластником. И ничего.Теплицы до сих пор стоят - не падают. Дуга,безусловно,более прогрессивное изделие,имеет выпрямитель,умножитель для поджига,и,аж целых,12! ступеней регулирования тока от 50до 300А,т.е. по 20А на ступень - это,безусловно,крууууто,НО....,для 90х годов прошлого века. Если Вас это полностью устраивает,то это Ваш выбор,Ваше суверенное право. НО есть люди,которых это НЕ устраивает.

Извините, а разве я претендую на чей-те выбор? Выбор в первую очередь это объективная информация. Можно долго спорить о КПД инвертора, о реактивных токах Дуги (заметьте компенсированных), массе приборов и о современности или её отсутствии. Но выбор это ещё и отзывы реальный пользователей - и когда их отзывы называют болтовнёй - ПРАВОМ выбора это никак назвать нельзя.

И о современности. У меня современные рутил-целлюлозные электроды - зажигаются они уверенно при 22 вольтах переменки. Уточню - именно переменки, а не постояннки. И при этом мне ещё кое-кто говорил о "жёсткости" дуги :). А электроды с подобным покрытием одни из самых распространённых. Вот такой мой выбор современности.

0
чукча
чукча
Эксперт

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

25.07.2014 в 13:27:37

Макс 1 написал : Но выбор это ещё и отзывы реальный пользователей - и когда их отзывы называют болтовнёй - ПРАВОМ выбора это никак назвать нельзя.

Просто к примеру: Когда незабвенный классик жанра А.Чумак заряжал с телевизора воду и крэмы, в редакцию шли вагоны с мешками писем от ощасливленых. И обратите внимание, всё это было именно "отзывы реальных пользователей".

0
viktor1953
viktor1953
Эксперт

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.07.2014 в 13:37:15

Макс 1 написал : И о современности. У меня современные рутил-целлюлозные электроды - зажигаются они уверенно при 22 вольтах переменки. Уточню - именно переменки, а не постояннки.

Не хочу показаться назойливым, но очень интересно посмотреть швы сваренные от 22 вольт переменки. А если от двух аккумуляторов!!!... вообще чудесно будет! Удачи. Виктор.

0
ГОСТ
ГОСТ
Эксперт

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.07.2014 в 15:01:22

чукча написал : При просадке сети до 160В у многих инверторов он значительно уменьшается, возможно раза в два, а то и более, с соответствующим снижением потребляемого тока.

Так и есть, сам снимал замеры у множества (десятки) простых типов аппаратов, без ККМ.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

25.07.2014 в 16:33:36

чукча написал : Так я и писал именно о фактическом токе на выходе

Да неужели?

чукча написал : у большинства инверторов при просадке сети ниже 190-200В при том же задании выходной ток уменьшается, зачастую значительно.

А разговор шёл о ФАКТИЧЕСКОМ токе. А не том,который будет при просадке - ЭТО ПОНЯТНО?!

чукча написал : И эта, Печка, с вашим "понятем о" думаю лучше бы воздержаться от своих выводов о чьей-то правоте, ну хотя бы в таких сложных для вас вопросах.

И эта,чукча, отнеситесь более критично к себе,любимому, Вы же не глупый человек,на самом-то деле.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

25.07.2014 в 16:37:59

ГОСТ написал : Так и есть, сам снимал замеры у множества

Да кто спорит-то?! Но при равном токе выхода,ток потребления будт различным при разных входных напряжениях сети,только и всего...но чукча отключил,временнно мозг :) и включил дурку,чтоб,наверно,пофлудить малёха. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу