Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.07.2009 в 22:16:58

#1288263

чукча написал : по-вашему они что, черпают энерхию ис космосу?

Кстати, сам удивлялся некоторым постам на этой ветке, где на дохлой сети получают рекордные токи :). Законы физики пока вроде действуют...

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

21.07.2009 в 22:31:21

#1288300

jek написал : Кстати, сам удивлялся некоторым постам на этой ветке, где на дохлой сети получают рекордные токи . Законы физики пока вроде действуют...

я с вами полностью согласен, но бывают случаи когда: есть на подстанциях на трансах "переключалки" положения на четыре по первичке кажется, т.е. на выходе можем получить от 190 до 240 вольт , вот и не смотря на низкое напряжение можно снять хорошую мощу если конечно аппарат позволит.

0
Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

21.07.2009 в 22:38:19

#1288324

чукча написал : кто вам сказал, что инверторы не садят сеть? по-вашему они что, черпают энерхию ис космосу?

Да даже на этой ветке(к сожалению не помню посты)шли ожесточённые споры по поводу синусов-косинусов потребляемых инверторами и каких-то приблудах в аппаратах,которые ,якобы,не позволяют просаживать сеть.

Solovey написал : желательно указать еще откуда берется питание, длина и сечение переноски

Замеряли в розетке где был подключен непосредственно аппарат.До розетки от центральной линии 150м. алюмин. 4кв\мм.+ 10м.медь 2.5кв\мм.

0
Аватар пользователя
EvgenG

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Харьков

Сообщений: 135

21.07.2009 в 22:43:47

#1288342

1972 когда иисты начнете чемоданчиками для переноски комлектовать???
я сегодня капец как запарился его в кульке к родителям тащить...углы кулек рвут, шнуры повываливались..

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

21.07.2009 в 22:55:27

#1288361

Многорук написал : Да даже на этой ветке(к сожалению не помню посты)шли ожесточённые споры по поводу синусов-косинусов потребляемых инверторами и каких-то приблудах в аппаратах,которые ,якобы,не позволяют просаживать сеть.

например варим электродом 4 ток 160 ампер: даже если взять самый ох....ый Cosinussinuspizdec то получим 160 умножить на напряжение дуги пусть хотябы 26 вольт получаем мощь 4.160 кВт, т.е. меньше этого от сети мы схавать ну никак не можем, можем только больше а это зависит от аппарата.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.07.2009 в 23:04:57

#1288386

ДДД написал : например варим электродом 4 ток 160 ампер: даже если взять самый ох....ый Cosinussinuspizdec то получим 160 умножить на напряжение дуги пусть хотябы 26 вольт получаем мощь 4160 кВт, т.е. меньше этого от сети мы схавать ну никак не можем, можем только больше а это зависит от аппарата.

Ну а теперь прикиньте что такое 4 кВт для сети - это как комариный укус.
Для трансформатора, даже пусть старого деревенского это тоже ерунда.

4 кВт - это всего 2 электрочайника, ну может 3. Однако, даже 10 чайников не просаживают так сеть как один сварочник.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.07.2009 в 23:05:37

#1288388

ДДД написал : вот и не смотря на низкое напряжение можно снять хорошую мощу если конечно аппарат позволит.

Здесь предполагалось низкое "просаженное" напряжение из-за большого количества потребителей или энергоемких приборов.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.07.2009 в 23:08:30

#1288392

Solovey написал : Однако, даже 10 чайников не просаживают так сеть как один сварочник.

Просаживают, просто потребляемая чайником мощность - const во времени. А у такого преобразователя, как сварочник - она изменчива.

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

21.07.2009 в 23:09:02

#1288393

jek написал : Здесь предполагалось низкое "просаженное" напряжение из-за большого количества потребителей или энергоемких приборов.

сдесь имелось ввиду например напряжение холостого хода

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.07.2009 в 23:11:05

#1288400

2ДДД Оба-на! Только заметил - вы из Усмани. Земляк :).

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

21.07.2009 в 23:22:01

#1288427

Solovey написал : Ну а теперь прикиньте что такое 4 кВт для сети - это как комариный укус.
Для трансформатора, даже пусть старого деревенского это тоже ерунда.

4 терпимо, но надо учесть еще и потребителей на линии. а 10 чайников это уже 20 квт. скажу на личном опыте что 12 квт уже хреново отнимать у 100 кВа транса с одной фазы, хотя и транс всего в 15 км от 35 тысячной подстанции.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

21.07.2009 в 23:26:36

#1288438

Всем доброго времени суток! Сегодня в руки попалось чудо советской техники "Электрон-125. "Невская электротехническая компания 1995г.

Есть ли у кого схема На него. Управа здесь сделана на двух корпусах (компараторы). Заранее благодарен.

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

21.07.2009 в 23:30:56

#1288448

ДДД написал : Cosinussinuspizdec

Зарегим торговую марку, обратимся к китайцам и будем клепать "русский" инвертор с ох...ым и самым что ни на есть русским названием:D "Китаеснах" нервно курит в сторонке:D Юзеры поведутся на самое русское название и мы станем лидерами продаж в России - сейчас ведь так моден стал [псевдо]патриотизм!

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

21.07.2009 в 23:35:41

#1288459

kep написал : Есть ли у кого схема На него.

Схема и комплектовка

0
Аватар пользователя
animex

Местный

Регистрация: 25.12.2007

Пинск

Сообщений: 154

21.07.2009 в 23:35:57

#1288461

Юрий_Ф написал : animex - я так понял у вас JASIC TIG 180 P2, может есть доп информация, как подключены органы управления к управе?? Там 3 ручки, переключатель MMA/TIG и переключатель импульсного режима, время подачи газа и ...? Куда подключен индикатор? Хотя бы для себя не срисовывали куда к каким разъемам подключены. Эта тема многих интерресует. Апаратов таких навалом с ММА наигрались уже, а с минимальными затратами можно превратить его в ТИГ, импульсный режим и т.д., как исполнен и подключен осциллятор? У меня есть подборка по этой серии (конечно не полная), если нужно спрашивайте.

Выкладываю ещё несколько фото, может что-то прояснится. Для себя ничего не рисовал, но если есть необходимость посмотрю и зарисую в выходные.
Интересует вопрос, как сделать регулируемой частоту и длительность импульсов. Может вы разбирались с этим вопросом?

0
Аватар пользователя
animex

Местный

Регистрация: 25.12.2007

Пинск

Сообщений: 154

21.07.2009 в 23:39:10

#1288473

Ещё одна.

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

21.07.2009 в 23:39:58

#1288474

Еврей написал : Зарегим торговую марку, обратимся к китайцам и будем клепать "русский" инвертор с ох...ым названием "Китаеснах" нервно курит в сторонке

Гггг.... только он будет бензоинвертор и для понта втыкаться в самую ху....вую розетку.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

21.07.2009 в 23:52:24

#1288497

Solovey написал : Однако, даже 10 чайников не просаживают так сеть как один сварочник.

да ну ? разве что это не чайники чудо нанотехнологии .

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

22.07.2009 в 00:08:25

#1288539

Solovey написал : Однако, даже 10 чайников не просаживают так сеть как один сварочник..

вот транс и чайник путать ненада. какраз транс трансом а инвертор это и есть чайник. но дело даже не в этом , чайник даже в холодном состоянии имеет сопротивление 40 ом примерно, получается 220/40=5.5 Ампер больше чайник схавать неможет, а вот транс другое дело что при включении он почти КЗ а потом раскачивается как качели и при каждом сверкании он и есть опять почти КЗ от чего и моргания лампочек у соседей такое. попробуйте замкните выход у сварочного транса и увидите как быстро "вскипит чай", а потом подумайте какаяж нафик сила то его вскипятила так. и вместо 10 ти чайников инвертор получится как миниму трехсотамперник.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.07.2009 в 00:17:07

#1288550

Меня здесь правда никто не слышит. Но когда варил инвертором, батя говорил свет в квартире неплохо моргал.

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

22.07.2009 в 00:23:09

#1288564

valerich в одном доме может моргать от 2х киловатт в другом от 6 киловатт все индивидуально от мощности линии.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

22.07.2009 в 00:27:47

#1288570

ДДД написал : и при каждом сверкании он и есть опять почти КЗ от чего и моргания лампочек у соседей такое

трансформатор - это достаточно простой девайс ток потребления из сети пропорционален току во вторичке деленному на коэфицент трансформации с учетом кпд грубо при токе в дуге 100А и ТР 1:5 по первичке будет жрать около 20а при кз в том же режиме на электроде ток будет примерно 150А (на самопалах с полужесткой хар-кой бдует больше) потреблять будет 30А итого - если пару чайников в 2кВт с интервалом обычного сварочного процесса "тыкать" в розетку моргание света будет почти так же как и от сварки.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

22.07.2009 в 00:38:07

#1288587

То Еврей. За схему спасибо, но похоже, что она не та - в "моем" аппарате есть микрухи, да и "деталей здесь по-больше".

0
Аватар пользователя
ДДД

Местный

Регистрация: 23.05.2008

Амстердам

Сообщений: 227

22.07.2009 в 00:38:46

#1288590

johnlc написал : трансформатор - это достаточно простой девайс ток потребления из сети пропорционален току во вторичке деленному на коэфицент трансформации с учетом кпд грубо при токе в дуге 100А и ТР 1:5 по первичке будет жрать около 20а при кз в том же режиме на электроде ток будет примерно 150А (на самопалах с полужесткой хар-кой бдует больше) потреблять будет 30А итого - если пару чайников в 2кВт с интервалом обычного сварочного процесса "тыкать" в розетку моргание света будет почти так же как и от сварки.

я не про портребляемый ток, я про бздыки от которых свет моргает (сварочный транс Nordica 3250 и инвертор вд-230-----почему при зажигании четверки на трансформаторе аж "холодильники прыгают" а на инверторе свет только чуть притухает а вот этого бздыка нету!.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

22.07.2009 в 01:41:43

#1288650

Solovey написал : Однако, даже 10 чайников не просаживают так сеть как один сварочник.

Да? Ну, если у вас сеть тянет 10 чайников, то ей любой сварочнег нипочём, по райней мере из в основном тут обсуждаемых.

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.07.2009 в 11:31:30

#1288957

Solovey написал : Ну а теперь прикиньте что такое 4 кВт для сети - это как комариный укус.
Для трансформатора, даже пусть старого деревенского это тоже ерунда.

А теперь умножте на 100-200 потребителей+потери в километровых линиях, и чем дальше от КТП, тем больше потерь в линиях, соответственно и мощность сети ниже.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.07.2009 в 12:34:52

#1289029

Здравствуйте товарищи сварщики ! Тоже хочу приобрести аппарат, у нас в продаже есть такие: Инстар
RANGER ( оба они в районе 200 А, точно не помню) Может кто слышал про такие.

А эти модели как с 4 - кой справлятся будут? Телвин 164 Fubag IN 160

Спасибо!

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.07.2009 в 13:17:41

#1289096

Помогите пожалуйста определить тип электрода - синяя точка с торца. Обмазка светлосерая. Этими электродами на инверторе MOS168 варить лучше всего получалось, а что за электроды не знаю.

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

22.07.2009 в 13:18:53

#1289101

animex написал : Для себя ничего не рисовал, но если есть необходимость посмотрю и зарисую в выходные.

Очень хотелось бы. Заварка кратера - это плавное снижение тока или что? А управа универсальная, даже на модуле написано - фото. Еще какая то микросхемка стоит слего от модуля на большрй плате?

animex написал : Интересует вопрос, как сделать регулируемой частоту и длительность импульсов.

Не понял вопроса. Импульсы НЧ/ВЧ ?

0
Аватар пользователя
prohorator

Местный

Регистрация: 07.07.2009

Пермь

Сообщений: 11

22.07.2009 в 14:16:27

#1289172

2Svidok бери любой с рутиловым покрытием,разнецы не заметишь

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу