Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Катя, зайдите сюда http://www.radixrnd.ru/index.php?p=k160i

2Катя_Сова Ну зачем Вам Контур? Купите китайца типа Гуся или Фубага за 8-10 тысяч и Вам для дачи вполне его хватит. Вы же сами хотите максимально простой в обращении и кроме варенья ничего не варили :)

Катя_Сова написал : Я никогда не варила ничего, кроме супов и варенья. Меня такое положение не устраивает.

Это нада в рамку и адназначна в мемориз, в перлы и тп. места. А по сабжу - Катя_Сова, не морочьте так сильно себе голову, ищите места, где дают попробовать поварить, и что вам приглянётся, то и покупайте.

Катя_Сова написал : Вот я - простой покупатель, стоящий перед очень нелёгким выбором сварочного девайса и пришедший сюда за ответами. И выбор этот тем тяжелее, вопросы тем глубже, чем больше я узнаю подробностей.

Чтобы легче сделать выбор, вы определитесь для каких целей Вам нужен сварочник (понятно для сварки):) 1) мужу подарок 2) для дома, для семьи 3) для постоянных работ - профессионально 4) для разового строительства дома, дачи

Первое пропускаем:a 2)можно взять европейского китайца или что-то из этой серии 3)брать что-то из брендов или своего производителя - желательно с гарантированным до и после обслуживанием. 4)можно взять дешового китайца и после стройки - выкинуть. Это только намётки. Женщины не частые гости в этих краях - думаю советов будет много:)

Да, мерси. Совсем Радикс из моего поля зрения выпал... Ну что сказать?.. Уважаемый Madman похоже прав. Снова TIG, который я не буду использовать. Снова (можно я вас всех повеселю и покритикую контуровские ттх?) удручающий для новичка показатель холостого хода, никакого намёка на хот старт и арк форс. Да ведь я не хочу учиться зажигать дугу! Я хочу просто зажигать дугу! Есть для меня, как юзера, разница в этих понятиях. И ещё вопрос. 160i весит как гуси-лебеди. За счёт чего? Удалось ли производителям достичь такой массы при многомодульной ремонтопригодной схеме? Или нутро у него гусиное? Честно скажите - я могила.

Катя_Сова написал : Честно скажите - я могила.

Катя, не читайте большевистских газет на ночь. Как говорил один персонаж в "Формуле Любви" Что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет. Каке Вам дело до ремонтопригодности? Сожгите хотя бы пачку электродов, создайте что-нибудь с помощью сварки и ТОЛЬКО тогда поймете, нужно ли Вам все это или нет. Для того, чтобы на даче заварить грабли и этим начисто убить соседа:):), хватит и Гуся. А для теплицы 25х12 метров, какие тут заявляют, у Вас не хватит ни сил ни опыта. Я, "домашний" сварщик с 15-летним опытом и то не за всякую сварную работу берусь.

Катя_Сова написал : Ну что сказать?..

Убежала....:)

Катя_Сова написал : Уважаемый Madman похоже прав. Снова TIG, который я не буду использовать.

есть питерский родной брат гуся/фубага(вот айтишники наверно прутся :) ) сталкер 170 - достаточно интересная машинка по тх (паспортным) - для дачных условий почти идеал (не боится просадок до 150в)

Катя_Сова написал : для новичка показатель холостого хода, никакого намёка на хот старт и арк форс. Да ведь я не хочу учиться зажигать дугу! Я хочу просто зажигать дугу!

научится зажигать дугу не проблема к томуже хот старт только облегчает зажигание но сам ничего не зажигает -т е учится придется так и так

Катя_Сова написал : Снова (можно я вас всех повеселю и покритикую контуровские ттх?) удручающий для новичка показатель холостого хода, никакого намёка на хот старт и арк форс.

Да-а-а-а... Недоработка у "Радикса" :) Нет бы врать вдохновенно, как все нормальные минеджиры. Даже про то что есть не сказали несведующему покупателю. (Леха, ты там ближе, разберись :) )

В общем, мне кажется, что я определилась с выбором. Огромное спасибо вам, любезные джентельмены! Вы снова не оставили меня одну с моими тяжёлыми мыслями))) И, хотя, я так и не разобралась что же лучше - MOFSET или IGBT, похоже выяснять это сил у меня уже не хватит. Попробую найти место для тест-драйва (надеюсь они не побоятся меня подпустить к розетке) и уже наконец куплю ЭТО.

Интересно, к утру я передумаю?..

И про нанотехнологии надо обязательно упомянуть. А то не серьёзно как-то... :)

Катя_Сова написал : Снова (можно я вас всех повеселю и покритикую контуровские ттх?) удручающий для новичка показатель холостого хода, никакого намёка на хот старт и арк форс.

Катя, да лишь бы в радость. Контур при своём "удручающем" Uхх всего около 50В поджигает и держит дугу не хуже многих других и с гораздо большим Uхх. Хот старт нужен регулируемый, а это в простых аппаратах не принято, ибо подобных фенечек может быть куча разных, и нету ответа на вопрос, а почему нету например четалки штрихкодоф или там дисплейчика с тетрисом. А от нерегулируемого хот старта запросто может быть вреда больше, чем пользы. А т.н. "арк форс" там таки есть.

Катя_Сова написал : Или нутро у него гусиное? Честно скажите - я могила.

Не, не гусиное, чесслова. Нутро своё, от чукча инжыниринх продакшун.

Катя_Сова написал : Интересно, к утру я передумаю?..

От ночи зависит.

1972 написал : Убежала....

Катя_Сова написал : Интересно, к утру я передумаю?..

Вот теперь убежала........ Думать..... Будет у девушки бессонная ночь с Контурами, Сварогами, Фубагами и Гусями......

2avaks Вот Вы прикалываетесь, а ведь многих и правда такие слова в брошюрках "заводят". И несут они денюжку в кассу. Чего стесняться, когда война, когда под китайцем стонет земля русская! Ребята, если и правда вы так хороши, вкладывайте деньги хотя бы в креативщиков. Проф.инструмент в этом нуждается в меньшей степени. А вот "ширпотреб" - очень! Развяжите направления, делайте кампанию для каждой таргет-группы свою!

Хотя... Что я вас учу!)))) Сорри, если что не так. Не баньте))))) Нервная стала)

Катя_Сова написал : Интересно, к утру я передумаю?..

Одолевает любопытство чем закончатся сварочные изыскания, расскажешь? Посмотрел сообщения http://www.mastercity.ru/vforum/search.php?searchid=2712780 Явно не блондинка и решительно настроена !

Катя_Сова написал : Вот Вы прикалываетесь, а ведь многих и правда такие слова в брошюрках "заводят". И несут они денюжку в кассу. Чего стесняться, когда война, когда под китайцем стонет земля русская! Ребята, если и правда вы так хороши, вкладывайте деньги хотя бы в креативщиков.

Тут регулярно наблюдаются вылазки таких заводил-креативщегов, но видимо этот жанр требует предварительной очистки таржет групп от придурков с неудобными вопросами, ибо если на них отвечать, то весь креатиф тут же сдувается и выходит конфуз. А вообще согласен. Но например объёмы продаж "контуров" ограничены в основном довольно скромными возможностями производства, а чтоб его расширить нада ещё вливать в это дело немало денех. В общем, для желающих узнать, кто последний в очереди инвесторов, контакты на сайте.

Еще вопрос. Малоизвестная ДОН 150 из Азова. От 170 до 240 вольт 160 ампер. Цена 6600. Привлекает как раз цена и заявленные показатели. Но концов завода в инете нет. Да и завода тоже наверное. Гарантия год. Ну очень хочется инвертор. А так как не вид зарабатывания на жизнь приходиться выд......вать.

чукча написал : Катя, да лишь бы в радость. Контур при своём "удручающем" Uхх всего около 50В

Что-то возник "детский" вопрос (не к "Контуру", а вообще...): а про какое напряжение ХХ пишут производители? И чем и что измеряют юзеры? Поясняю вопрос. На выходе инвертора типа "косой мост" имеем только дроссель без конденсатора, поэтому напряжение на ХХ имеет вид прямоугольных импульсов. Пусть для простоты скважность импульсов выходного напряжения на ХХ равна 2, а коэффициент трансформации 3:1 (типичные значения). Тогда среднее напряжение ХХ будет 50В, а эффективное - 70В при "номинальной" сети. Юзер измеряет из любопытства напряжение ХХ "цешкой" и видит средне-выпрямленное значение. А что имеет в виду производитель? Это для типичного ММА-инвертора. У МИГ/МАГ-инвертора на выходе может присутствовать емкость... Если емкость повесить на выходе ММА-инвертора типа косой мост из примера выше, то она зарядится до амплитудного значения и на выходе станет 100В. Так о каких напряжениях на ХХ мы говорим?

gum написал : Так о каких напряжениях на ХХ мы говорим?

По ТБ именно действуещее напряжение имеет значение. Оно и указывается. Понятно, что в инверторе с открытым выходом, можно путём ограничения коэф.зап.уменьшить действующее Uхх.(один из вариантов). Практически - это не влияет на качество поджига.

Тут ещё одна мысль - а если инвертор работает на частоте, например 100кГц, то как бы теряется смысл в значении Uхх - напряжение высокой частоты? (PS. хотя частично пролазит модуляция сети)

Катя_Сова написал : не смогла найти в инете продавцов таинственного Контура 160i

http://www.radixrnd.ru/index.php?p=k160i У них же можно и купить, на этом же сайте есть адреса 3 питерских продавцов

gum написал : Юзер измеряет из любопытства напряжение ХХ "цешкой" и видит средне-выпрямленное значение. А что имеет в виду производитель? Это для типичного ММА-инвертора.

Конкретно производители Контуроф именно это и имеют в виду. В основном потому, что и юзеры, да и продавцы тычут на выход те же "цэшки", кетайские тестеры и тп., и если указать эффективное 70В, то гаратирована куча вапроцов "шожтакое, какжежтак, как ни айяйяй, дурите нашего брата".

gum написал : У МИГ/МАГ-инвертора на выходе может присутствовать емкость...

Не-не, противопоказана она и там. Но может быть какая-нить RC-цепочка гасилка ВЧ звонов, и даже её небольшой ёмкости может быть достаточно для оч. заметно подкинуть измеряемое напряжение.

Если кому интересно вчера мерил насколько ГУСь 161 просаживает сеть - при токе 80А примерно 7-12В, при токе 120А примерно 18-23В:eek: на максимальном токе и не смотрел. Кстати мерил стабилизатором "РЕСАНТА" с цыфровой шкалой воткнутым парлельно так ка вольтметра у меня нету...напруга в розетке 221-224В. Если не интересно - не судите строго:o

Dimi4.g написал : просаживает сеть - при токе 80А примерно 7-12В, при токе 120А примерно 18-23В на максимальном токе и не смотрел.

Видимо сеть у Вас дохленькая.

Етого я не знаю, по крайней мере ето фаза с наибольшей напругой (из трех)

Включи общей суммой 2-5кВт, наращивая нагрузку. (утюг, чайники, обогреватели) и померь, как влияет.

Чайник и микроволновка хавают вместе как гусь при 80-90А

Грубо говоря 3-4кВт. И просаживаецца на 20В? Слабовата сетка осветительная.

да нет дета 10-12В, а что такое сетка освктления?