Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

tirist написал : Может прокладки под транзисторы, может еще чего.

Именно еще чего, т.к. подложки под транзисторы навряд ли актуальны... Они испульзуют эти выражения для напуска тумана.

tirist написал : о превосходных наноматериалах

Прочитал длиинный статью про них.В конце меелким шрифтом: Другим важным ограничением является нестабильность структуры наноматериалов, а, следовательно, нестабильность их свойств.

tirist написал : Может прокладки под транзисторы, может еще чего. Нет даты создания завода - вот что странно. Обычно пишут, что с 19 века мы что-то производим.

И если вам напишут , что завод начал производить свар. аппараты в 1920 году , вы что поверите? И нужен ли целый завод для производства профессиональных инверторов? Прикинте рынок сбыта такого товара. Это ПРОФЕССИОНАЛЫ работающие на выезде. А их не так много. Остальные это так ,любители (сад ,гараж, дом). Я не хочу делать рекламу или антирекламу тому "заводу" чьим инвертором я пользуюсь. "Завод" который произвёл мой инвертор на свет ,связан с заводом под логотипом которого они делают свои инвертора , только инжинерами и разработчиками данного девайса. Это завод работающий на оборонку и космос. Я года три назад общался с одним из этих разработчиков , и оказывается ,что сама система инвертора уже знакома нашим "товарищам" ещё совремён начала косманавтики. Только в другом применении. А когда начался каппитализм ,они разработали свар. аппарат по данной технологии. Первые инвертора они запихнули (нервных прошу не читать) в корпуса от промышленных электрообогревателей. И это были единственные инвертора у нас в городе. Чуть позже они закупили корпуса у другого завода производящих свар. аппараты. Теперь же они делают инвертора со своими корпусами. И эти аппараты -песня. Инвертора пошли совсем недавно и вопрос о возрасте завода тут не уместен. Тем более , что технологии производства инвертора и простого сварочника совсем разные. Или вы будете спокойны если на шилдике вашего инвертора будет надпись -"Н....ский трансфрматорный завод им. И.В.Сталина."??

Gorr написал : Знатоки, подскажите какие электроды - скорее 3 или 2 (марку, производитель), чтоб всегда была уверенность, что не подведут. Спасибо

SE-46 sibes

Gorr написал : какие электроды - скорее 3 или 2 (марку, производитель), чтоб всегда была уверенность, что не подведут.

ОК46, МР3, АНО. Да много еще чем можно нормально пользоваться.

evgeniy196 написал : Именно еще чего, т.к. подложки под транзисторы навряд ли актуальны...

Хто этих оно знает. Мож сподобились и сделали таки прокладки толщиной нанометры. Ну, блеснули, нах. Может оказаться и нормальным ящиком. Да пусть директор ихий по оновской голове постучит этим инвентаром, чтоб ихий этот минетжер проникся лучче нанами и пиками и не писал хрень заумную.

DED написал : Прикинте рынок сбыта такого товара. Это ПРОФЕССИОНАЛЫ работающие на выезде. А их не так много. Остальные это так ,любители (сад ,гараж, дом).

DED написал : Это завод работающий на оборонку и космос.

А почему они не позиционируют свой товар как "для космонавтов"? По-моему оч. знатная дебютная идея. Наверняка многие из профессионалов на выезде в децтве мечтали стать космонавтами. Ну и потом, на всяких остальных любителей, которые так, можно поплёвывать с ещё большей высоты.

DED написал : Я года три назад общался с одним из этих разработчиков , и оказывается ,что сама система инвертора уже знакома нашим "товарищам" ещё совремён начала косманавтики. Только в другом применении. А когда начался каппитализм ,они разработали свар. аппарат по данной технологии.

Тогда видимо что "используются только отечественные электронные компоненты" похоже на правду, как это ни прискорбно. Ибо вот тот инверторный архаизм, что в своё время летал у нас в космос (йа трошкы в курсе) - это пожалуй единственное, что можно соорудить из голимых совковых компонентов.

DED написал : и оказывается ,что сама система инвертора уже знакома нашим "товарищам" ещё совремён начала косманавтики.

"И даже в области балета мы впереди планеты всей!" (с). :clapping :)

А нафига это все в космосе, там же постоянка используется везде

Stels-ua. вы возможно удивитесь, но инверторы нужны не только в сварке. Например, чтобы получить из одной постоянки другую.

tirist написал : пишут о применяемых только отечественных компонентах

Последние лет этак 20-ть постоянно сталкиваюсь с отечественными компонентами, как для гражданского, так и для специального применения. Причём, под отечественными электронными компонентами, в моём случае, надо понимать компоненты, произведённые как в РФ, так и в Белоруссии и Украине.
Так вот, если действительно сварочник собран только на "отечественных компонентах", то это бяка. Слово "бяка" написал - чтобы модераторы не забили знаками ***, то слово которое просится. В последние несколько лет, пришлось отказаться от отечественных бескорпусных конденсаторов и резисторов. Не выдерживают заявленных нагрузок.:( А вот импортные - выдерживают.:) Хотя параметры у них (т.е. у отечественных и импортных) указаны одинаковые.:eek: Да, и ещё импортные компоненты меньше стоят. Вот такой вот нонсенс.:a В последнее время стало модно рекламировать товары якобы произведённые в РФ, или из отечественных компонентов. А пик этой доморощенной рекламы - это намекнуть на секретные разработки для каких-то там супер-пупер секретных структур, на худой конец и космос сойдёт. Поди проверь, что там в космосе, т.е. варят ли космонавты ихними сварочниками в открытом:cool: космосе, али нет.:D

ADM05 написал : Вот такой вот нонсенс.

Да никакого нонсенса, иного и быть не может при тех "технологиях", коими владеют остатки трупа совкового минэлектронпрома. Зачастую даже не могут нормально корпусировать импортные чипы, всё равно фуфел получается.

ADM05 написал : А пик этой доморощенной рекламы - это намекнуть на секретные разработки для каких-то там супер-пупер секретных структур, на худой конец и космос сойдёт.

Ну да, типо канон жанра. Ещё популярный вариант - секретные лаборатории КГБ - внушаить канкретна и сразу.

праздники кончатся,и я туда сьезжу,может поварить дадут,если устроит,возьму,ну и отпмшусь как и чё

чукча написал : Ещё популярный вариант - секретные лаборатории КГБ - внушаить канкретна и сразу.

Тока количество помнящих сию аббревиатуру сокращается с кажным днем. То ли дело наноматериалы :) Модно, современно и на слуху у всех, даже у тех, хто
не забыл внушительное слово из трех буквов :) Никто не знает что энто такое, но все уверены - супер круто! Ну а на самом деле, какая у нас тут наноэлектроника, ну а нащет
суперсверхтеплопроводящих наноматералов для прокладок - разве что в секретных
лабораториях славных наследников КГБ? :)

tirist написал : трудолюбивые китайцы всех русских называли Колями.

Поскоку все люди братья, то инверторы - тоже :) Но те, из серии "узнаю брата Колю", даже не двоюродные нашим :)

tirist написал : Если Вы считаете, что 30 лет это недавно. то я так не считаю. Линкольн и ему подобные "авторитеты" 30 лет успешно производят и продают сварочные профессиональные инверторы, отдельные российские компании выпускают и продают инверторы около 10 лет - т.е. Вы немного не в теме.

Как раз я в теме , но только как потребитель. Меня совершенно не интерисует история создания инвертора. Но меня интерисует появление более мощных и лёгких аппаратов на рынке. Первый аппарат мы с отцом купили в 1986 году , и не окаких инверторах мы даже не слышали. Хотя это было 24 года назад. Первый инвертор в нашем городе я увидел где то в 2002 или 2003 году. Цена по сравнению с простым аппаратом: земля инебо. В 2004 уже кое что зная про данный девайс я приобрёл его , чему рад и по сей день. И 10 лет, исходя из моего возраста и стажа сварщика для меня действително недавно. Ну и чтоб поставить точку , если есть возможность предоставить инструкцию на инвертор хотябы 1999года выпуска я извинюсь , а если на инструкции будет дата изготовления хотя бы 1990года , и этот аппарат был в свободной продаже извинюсь лично.

DED написал : Ну и чтоб поставить точку , если есть возможность предоставить инструкцию на инвертор хотябы 1999года выпуска я извинюсь

Сразу прошу принять мои извинения. Данный вопрос меня действительно задел: когда появились инвертора в свободной продаже? Полистав опросный лист , я увидел что в основной массе все они куплены после 2004 года. Но есть и индивидум приобретённый в 1993 году, правда хозяин сам сознался ,что данный аппарат был гдето "прихватизирован". Может это из тойже песни как мне досталась первая балгарка. В продаже нашего города их точно не было. Балгарки закупались для ремонтно-аварийных служб, автотранспортных предприятий, содного из которых она и перекочевала к нам в гараж.

DED написал : инвертор хотябы 1999года выпуска

Sova902
400 сообщений
модель KEMPPI minisistem MP1500.
время покупки -Аппарат у меня с 1996г. Тогда стоил 1300$.
Достоинства -Очень надёжный, свистящий- свиристящий аппарат. Родоначальник самой дорогой и самой сложной модельной линейки того времени. В дальнейшем, это направление не получило поддержки и аппараты не производились массово.
Сочетает в себе TIG,MIG,MMA . Максимальный ток 130А. Есть фишка дистанционного управления. За 10 лет ни одного отказа.
Имеет осцилятор только для ММА( обегчение поджига...). Помех в бытовую сеть не даёт!!! Очень длинные кабели. 5мх25мм2 сварочные и 5мх3х1,5мм2 сетевые.

7351 написал : модель KEMPPI minisistem MP1500.
время покупки -Аппарат у меня с 1996г. Тогда стоил 1300$.

Спасибо за ответ. Полазил по инету: эта фирма представлена в России с 1991 года , а у нас в Ёбурге с 2002. Долго же они до нас добирались.

ADM05 написал : В последнее время стало модно рекламировать товары якобы произведённые в РФ, или из отечественных компонентов. А пик этой доморощенной рекламы - это намекнуть на секретные разработки для каких-то там супер-пупер секретных структур, на худой конец и космос сойдёт. Поди проверь, что там в космосе, т.е. варят ли космонавты ихними сварочниками в открытом космосе, али нет.

В рекламе данного аппарата ничего не говорится о космосе. И то, что я тут сказал, это информация из частной беседы. Просто случайно пересеклись с одним из разработчиков и ему просто нескем было поболтать. Я не электронщик, хотя триод от диода отличу, поэтому большую часть его диалога просто кивал головой и делал умное лицо. Из разговора я понял , что человек работает в НИИ "Машиностроения" и занимаются оборонкой и тем же космосом. А китайский след есть и в ихних аппаратах. Как я понял , какието кристалы они толи выращивают , толи обрабатывают в китае.

tirist написал : Я был не точен в датах - Линкольн начал массово распродавать инверторы с микроконтроллерами только в 1992 году, почти вчера

Так значит я лишних 12 лет этот 40-а килогграмовый транс таскал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o

Вообще в мире серийные инверторные сварочнеги стали появляться ещё в конце 70-х. В начале 80-х это была редкая и дорогая экзотика для чокнутых, а довольно широкое хождение стали иметь где-то с конца 80-х. Примерно тогда же они стали появляться и в СССР (тогда ещё). У Fronius тогда уже была серия TransPocket. В 91-м г. лично видел ESAB Caddy Classic, насколько знаю, это вообще одни из первых их инверторов. Параметры у него были по нынешним временам смешные: питание 230В, ток 130А при ПН 35%, 100А при ПН 60%, 75А при ПН 100%, и это при весе аж 11кг. Цена была не смешная - больше тыщи баксов, точно не помню.

чукча написал : Цена была не смешная - больше тыщи баксов,

А если учесть, что это были еще ТЕ баксы, то это порятка 5 тыс. нынешних.

tirist написал : 40 килограммовый транс можно без проблем еще 40 лет таскать, а у инверторов пока надежность меньше.

Вот именно ПОЭТОМУ. купив инвертор, я свой переменник не сдал в Цветметпереплавку, а апгрейдил и БЕРЕЖНО сохраняю!!!!!! ОН еще ДВЕ атомные войны переживет и НИЧЕГО с ним не будет:):)

"Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно." (с) Илья Ильф

Madman написал : Вот именно ПОЭТОМУ. купив инвертор, я свой переменник не сдал в Цветметпереплавку, а апгрейдил и БЕРЕЖНО сохраняю!!!!!! ОН еще ДВЕ атомные войны переживет и НИЧЕГО с ним не будет

А я своих "динозавров" в деревню к родне отправил. Пусть там жизни порадуются , а то "зачахнут" в гараже.

DED написал : А я своих "динозавров" в деревню к родне отправил.

Вам легче, а вот у меня ни родни, ни деревни:):) Может дочь внуком все-таки обрадует?

2Madman Так просто подарите.

DED написал : А я своих "динозавров" в деревню к родне отправил.

Ну, время от времени нуно и трансом поварить, что б не расслабляться ;).

ADM05 написал : Так просто подарите.

А вот скажите честно: Вам много чего надарили из инструмента и оборудования?
Я не считаю подарки самому себе и от близких к ДР и праздникам, а вот так, чтобы: "На тебе, Вася, дарю, пользуйся, мне оно не надо!" Меня такие щедрые друзья и знакомые почему-то не окружают:(:(, а все норовят ближе к теме данного форума "Давать или не давать...."