Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

15.01.2009 в 07:06:25

Я не совсем понял, по технологии IMS (Insulated Metal Substrate) сделана плата управления на FUBAG-ах и им подобным, или это технология изготовления ихнего силового блока. Меня больше интересует именно силовой блок. Вопрос возник вот от куда. Один раз в ремонт пришел FUBAG160. На нем отвалилась стойка-контакт (холодная пайка - она то и дело встречается на всех фубагах!!! - экономят китаезы электроэнергию) и возник вопрос - как поставить ее на место (паяльник 65Вт пристывает). Обратил внимание на то, как сделан этот модуль. На "обычной" плате здесь размещены силовые элементы, а потом это все дело взяли и "приклеили" на радиатор. Как осуществить нормальную пайку? Хотел было подогревать строительным феном радиатор до 200 градусов, паяльнтком "добрать " остальные градусы на конкретном месте. Но засомневался - "клей", находящийся между платой и радиатором выдерживает темпиратуру пайки??? Если кто знает, подскажите, как поступть в этом случае?

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

15.01.2009 в 08:58:44

kep написал : по технологии IMS (Insulated Metal Substrate)

Изготовлены силовые модули.При пайке (но на свой страх и риск) народ обычно делает так - радиатор вместе с модулем нагревается на плитке до температур около 200 град (клей выдерживает). Затем паяльником от 40 иногда > 100 ватт. отпаивают детальки или припаивают. Видимо нужно применять тугоплавкий припой. Нужно иметь в виду, что пленка изоляции очень тонкая, можно повредить, а там при работе более 300 вольт. После пайки обязательно проверить изоляцию между радиатором и частями модулей - на этом уже попадали. Пробой обычно не виден даже под увеличением и обнаружить сложно. Может кто нибудь предложит другой способ - интересно!

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

15.01.2009 в 09:01:22

Darth Cuau написал : Подложка анодируется, получившаяся пленка Al2O3 - изолятор (как в электролитичиских кондерах)

А как на коленках с анодировать, фольгу видимо и приклеить можно на анодированную поверхность?

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.01.2009 в 09:15:46

kep написал : Но засомневался - "клей", находящийся между платой и радиатором выдерживает темпиратуру пайки??? Если кто знает, подскажите, как поступть в этом случае?

Кто ж знает иху бисову душу. По идее должен, но не факт. При сборке-то это паяют до монтажа на радиатор. А ремонт такого рода может даже вообще не предумотрен.

Юрий_Ф написал : Пробой обычно не виден даже под увеличением и обнаружить сложно. Может кто нибудь предложит другой способ - интересно!

Эхех, тундра неасфальтированая. Пробой нада обнаружывать не увеличительным стеклом, а подачей тестового напряжения подходящей величины.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

15.01.2009 в 09:40:54

Так с обратной стороны эта вот тонкая проводящая пленка? Она покрывает всю обратную сторону платы? "Клей" термопроводный?

0
Аватар пользователя
Maks163

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Новосибирск

Сообщений: 26

15.01.2009 в 10:17:29

Приветствую! Сейчас выбираю сварочный инвертор, выбор стоит между Powerman и нашим новосибирским АРС160М http://www.arsterm.ru/produkciya/?id=17&item=2 В магазине, советуют АРС160М, есть сомнение, не брат Коля этот АРС... Кто что думает на счет АРС?

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

15.01.2009 в 10:45:10

2 Чукча , Юрий_Ф

mich_ написал : Нашел 2 вида в профиль: http://masterweld.ru/optovye_prodazhi_svaroch Там еще САИ и гусь

Плиз, посмотрите картинки по ссылке, что можно сказать про POWWEL, который мне не дает покоя? На мой взгляд, там 1 IGBT (от него медные шинки тянутся вверх?). А что может быть этой горой желтых мешков на полу аппарата? Несиловая часть по сравнению с Powerman сильно уменьшена в размерах - за счет чего этого обычно добиваются? Переносят в микросхемы?

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

15.01.2009 в 10:51:27

2 Maks163

Maks163 написал : Сейчас выбираю сварочный инвертор, выбор стоит между Powerman и нашим новосибирским АРС160М

Привет! У меня те же "мучения", только выбор между Powwel (это, как мне пока кажется, что-то близкое к Powerman) и Fubag. А как Вы подошли к такому финалу, другие варианты почему отсеяли? Я к своему "финалу" шел месяца 3

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

15.01.2009 в 11:01:22

чукча написал : Кто ж знает иху бисову душу

Так вот в этом-то и корень - по какой все же технологии сделаны моноблоки у разных Колей (TOP/Fubag/GYS/IMS/etc.). У кого действительно IMS, а у кого обычная плата через клей на радиатор ? (последний вариант-полная туфта, чисто кЕтайская штучка-закос под настоящую технологию на коленке)

0
Аватар пользователя
gutentag

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 78

15.01.2009 в 11:01:56

Maks163 написал : советуют АРС160М, есть сомнение, не брат Коля этот АРС..

конечно, вот его братаны http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=975649&postcount=5760

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

15.01.2009 в 11:04:03

Maks163 В сварном деле хорошо разбираешься? Для себя берешь? Я сам смотрел на АРС160. На барахолке он бывает по ценам 8000 б/у конечно. Звонил в АРС-терм, спрашивал про ремонты. Гарантийные бесплатно, без гарантии платно. Сколько у них гарантия, я забыл? То, что не брат Коля это точно.(я в этой конторе месаца три-четыре работал) В Колянах таких моточных деталей нет. Почему я его хотел взять, потому, что он варит всеми электродами. Так получилось, что достался ИНЭУМ. Тож варит всеми типами. Но имеет больший ток и ПВ. Если есть желание, могу дать попробовать на ИНЭУМе посверкать. Он точно не хуже и стоят они примерно близко, но продвинутей и много можно подстроить под себя. Еще аргон поддерживает.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.01.2009 в 11:19:38

mich_, так а где там картинки с начинкой?

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.01.2009 в 11:21:17

gutentag написал : конечно, вот его братаны http://www.mastercity.ru/vforum/show...postcount=5760

Не-не, эт не его родня, там по другому поводу.

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

15.01.2009 в 11:25:14

2 Чукча

чукча написал : mich_, так а где там картинки с начинкой?

http://masterweld.ru/optovye_prodazhi_svaroch Ниже, там длинный экран с прокруткой, раздел "И посмотрим, что там внутири..."

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.01.2009 в 12:08:26

mich_, там подробности не видно, хотя вроде и правда модули, ну а по стилю и консепсии сильно похоже на ASEA, заметно те же конструхторские императивы. Похоже достойный аппаратец. А жёлтое там висит болтается - это т.н. байпасный конденсатор, плёночный, в питании инвертора. Вот тут на фото ASEA-160 и -250 тоже такие.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу