Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

:help А подскажите,пжлста,чё за инверторы стоЯт у нас в магах:RZX-220 и RZX280 и чё они стОят?:confused: внешне хуже САИ200,производитель...Россия

SPbVYOU написал : цену я там не нашел, но думаю действительно не понравится макс. св. ток 230 А и еще

мне там сказали 27т. Поэтому я Вам и сказал, что дам людей...... Ежели надо-пишите в личку.

Скажите, зачем вам фотография потрохов? Вы изучаете этимологию инверторов? Я не вредничаю. Просто непонятно, что там нового можно найти. Да и нет желания фотографировать. Если действительно очень нужно, могу сделать. Вряд ли есть эти функции. Не документировано. Нужны ли они, мне тож не ясно.

shuninm написал : Скажите, зачем вам фотография потрохов? Вы изучаете этимологию инверторов?

Спасибо за ответ. Я не изучаю их внутренности, я не разработчик.Просто по внутренностям prohelper solution 160 напоминает Prestige 164 или Telwin 150, но у последних эти функции есть!!!А у prohelper solution 160 в паспорте о них ничего не сказано, странно. И еще вопрос к Вам , Вы не пробовали четверкой варить, сколько он выдержит, до срабатывания защиты.

Уважаемый, Nikeking. Я сам не разработчик, хотя инж- электронщик. Правда не в области преобразователей. С аналоговой техникой, лишь по прошлому радиолюбительству. Но общие принципы мне понятны. Если не вдаваться в нюансы, то по сути разницы нет на чем он сделан, на лампах или на реле. Решающими становятся размеры, вес, удобство, цена. Вот про это соотношение и начал тему о китаезах Юрий Ф. Я вижу массу недостатков у этого инвертора для профессионала. И это не аркфорс, защита от КЗ и "горячий старт". (кстати что это "горячий старт", поясните.) Я сам не профи, но научился сражаться УОНИ. Не держал другого инвертора в руках по серьезному. Так вот недостаток главный- нестабильность тока. Я думаю, что это упрощеные законы регулирования, малая емкость в питании 400В, дешевая элементная база. Трансы и дроссели намотаны одножильным, но медным проводом.
Участвовал в производстве Новосибирских инверторов АРС 160,(это не китаец, полностью разработка наша и изготовление). Там трансы и дроссели намотаны не на ферритах. толком не знаю на чем, мож феррит такой. Металлический блеск и цвет. Но вроде и не пермаллой. (Я даж не помню, можно ли использовать пермаллой на этих частотах?) Намотка проводом типа литцендрат и на торроидах. Я налаживал их. Никаких причиндалов из перечисленных функций не было. даже защиты от КЗ. Просто ток ограничивался 200А. Сам он 160А. Отзывы были самые великолепные. Хорошо работал при снижении питания. Стоимость его сегодня примерно 22 000р.
Китайцы дешевые понятно не могут конкурировать с этим аппаратом. Их удел другой. Тем кто варит от случая к случаю,для себя. или неответственные вещи "легким" электродом. в моем случае был куплен по причине нехватки денег. Но пришлось переделать ввод в дом и повесить дроссель. Он чувствителен к питанию. Четверкой я не пробовал. Его ток на"тройку" рассчитан. Внутренности похожи? А чего удивляться? скорей всего есть специализированная, стандартная начинка. (мелкосхемы, IGBT). Как в сотовых многих. Берешь бюджетную Моторолу, прошиваешь и получаешь телефон классом выше с новыми фунциями. Жаль, что апгрейд сварочного сделать так не получится. А все аркфорсы, на мой взгляд, бесполезная вещь. в стационарных сварочных постах их нет. а они варят гораздо лучше. Короче это как "Калгон". стоит дорого и абсолютно не нужен. как говорится- рекламная мулька. Сила китаез в цене. Не больше.

shuninm написал : Уважаемый, Nikeking. Я сам не разработчик, хотя инж- электронщик. Правда не в области преобразователей. С аналоговой техникой, лишь по прошлому радиолюбительству.

Вот теперь большое спасибо за полный ответ. Я сам пользуюсь обычным трансом(заводской)на торе+диоды +дроссель ну и + провода~40 кг.чистого веса, поэтому хочу взять инвертор, т.к. он легкий. Я тоже инж-электронщик, занимался ремонтом мониторов и БП АТХ.

shuninm написал : Участвовал в производстве Новосибирских инверторов АРС 160

А зачем литцендрат,здесь частота постоянная?! 22 т.руб - это очень дорого!!! А за все остальное - большое спасибо. P.S. "HOT START" - автоматическое повышение сварочного тока при начале сварки для облегчённого зажигания дуги.

Прошу помощи в выборе сварочного аппарата поскольку профан в этом деле. Сваркой заниматься буду нечасто (забор, трубы нарастить для опор и тп), в основном на даче (соответственно мощность на фазе невелика). Что стоит выбрать ???? 1) инвертор, например Prestige 164, стоимостью 8700 ре
2) сварочный трансформатор GAMMA 4.181 (BLUE WELD), 3300 ре http://kuvalda.ru/catalog/1950/12111/ 3) что то другое Для меня важнейшие параметры - относительное качество и простота сварки, самыми распространеными электродами МР и УОНИ, масса и размер аппарата не имеют значения (между 1 и 2 вариантом 12 кг разницы я не считаю помехой), ну и естественно цена (между 1) и 2) вариантом как раз можно приобрести неплохую бензопилу)))

Мне сложно судить о фундаментальных вещах типа литцендрата. У меня большинство вопросов из области радиолюбительской физики выветрилось. Не применялось. Насколько помню у катушек из литцендрата добротность намного выше. Видимо за счет потерь на вихревые токи. Честно, я просто давным- давно эти вещи забыл. Остались смутные, как бы вешки. Когда напарываюсь на что то непонятное, вспоминаются какие то ассоциации, дальше в интернет или к знакомым. А, чего? Вот эта функция, мне кажется, должна помогать. Хотя, может и другие тож. Не пробовал.

я хотел по этому пути пойти. Но трансформатор забрали, он был не мой, хотя жил несколько лет у меня. А покупать за 3200 и еще дорабатывать не захотел. На свой риск купил дешевый инвертор. попарил он мне нервы. Но кажется все удачно сложилось. Пока четкости нет.Я после переделки ввода только один пробный шов сделал.
Реальной работы еще не делал. Пробный шов гораздо качественней получился. Даже без дросселя.

Как варит транс на постоянном токе? На каких электродах? С вольтдобавкой схему собрали? И емкости какие? Тор вроде жесткую характеристику имеет. Тож не знаю разницы в сварке. как проявляется.

Vikonikу. Берите инвертор. Например УОНИ вы не сможете использовать на трансформаторе. Они только на постоянном токе. Сварка требует мобильности, и таскать тяжелый ящик зае-ет. Вопрос, конечно как быстро вы научитесь варить УОНИ. Но, не так страшен черт, как его малюют... МР, которые попадались мне, тож не сахар. Сложно зажечь дугу. При обрыве дуги остается козырек обмазки, достаточно длинный, который не дает "чиркнуть" по металлу. Его приходится сбивать. Попробуйте ОК46. Правда и они мне не нравятся из за кипения. И у них плохо различается металл и шлак в процессе сварки. Самые приятные мне оказались УОНИ. С ними только нужно научиться работать. И оборудование, конечно. Ну, а если денег жаль, то можно и трансформатор. Единственное лучше с запасом по току. Трансы более чувствительны к изменению питающего напряжения. Опять тут есть рассуждение, что аппетит приходит во время еды. Когда я взял в руки держак, то это была необходимость. Потом навыки окупились много раз. Сейчас варю отопительный котел по типу Карборобота. И еще. Учится на хорошем всегда лучше, чем потом понять, что нервы и мозги используются не по назначению.

101km написал : 230 ампер полу-самопал мои друзья ваяют на продажу уже много лет. Координаты могу скинуть на мыло.

А поменьше аппараты они не делают?

shuninm написал : Я после переделки ввода только один пробный шов сделал.
Реальной работы еще не делал. Пробный шов гораздо качественней получился

А что конкретно переделывали?

ввод в дом малого сечения был.