evgeniy196
evgeniy196
Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 21:37:17

texnik6 написал : По поводу предыдущих дебатов у меня такое мнение, что вся элементная база инверторов, что отечественных, что зарубежных, включая и китайских, берется из одной бочки и поэтому главным можно считать удачность разработанной схемы и качество монтажа. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Kemppi, Fronius, EWM и некоторые Америкосы разрабатывают свои инверторы и САМИ их производят. К качеству элементной базы отношение серьезное, поэтому все это отражается на цене. Отсюда и надежность.

0
evgeniy196
evgeniy196
Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 21:39:34

Darth Cuau написал : Значит хотя тройка и годится почти для всего, но все же видимо нередко бывают случаи когда без четверки не обойтись...

Да, для сварки рельсов. А для 4-ки 130А -это нижний предел.

0
kep
kep
Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

03.01.2009 в 21:50:17

Про резистор в сетевом проводе на Fubag-ах никогда не слышал и не замечал их. В каком конкретно месте он установлен?

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:05:57

kep написал : Я тут давно не был и многое пропустил. Там, на верху говорили про минарки и упомянули про "изолированную систему охлаждения". Что это за зверь такой? Растолкуйте или ткните, что почитать об этом.

Ну например, цытата по поводу из одной из хвалилок:

Аппараты оснащёны специальной системой воздушного охлаждения ICS (Isolated Cooling System) . Данная система защищает аппарат от попадания пыли и мелких частиц металла. Поток охлаждающего воздуха направляется с задней стороны аппарата в сторону сварки - это сокращает попадание мусора до минимума. Охлаждающий воздух делится внутри аппарата на раздельные потоки, которые направленно охлаждают узлы, подверженные нагреву, но не затрагивая чувствительную к загрязнениям электронику, т.е. увеличивая срок службы аппарата. В данной системе вентиляторы включаются только при достижении узлами аппарата определённой температуры.

Взято вот отсюда http://www.anodsvar.ru/sv_obor/1-4/MasterTigMLS.html Правда сейчас это пишут по поводу инверторов других моделей. Но год тому это обильно вешалось на уши в хваликах именно Минарка150 как волшебная "изолированная система охлаждения". Вот вы глядя на фотки его начинки ничё такого волшебного не заметили в его системе охлаждения? И я не заметил, вот жеж. Аднака горячие финские менахеры для этой банальности придумали симпатишную абревиатурку ICS и засовокупили её модным значком ТМ в верхнем регистре. В общем мол не хухры-мухры. Ну а чё, на Сварного вон до чего эффективно подействовало, так шта финские менахеры своё дело знают. Правда сейчас из хвалилки Минарка150 всю эту ересь убрали напроч: http://www.kemppi.ru/articles/minarc_150/index.htm возможно форум этот читают и совесть заела.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:09:19

texnik6 написал : Хочу отметить замеченный мною факт, на китайских аппаратах GYS, FUBAG последних выпусков установлены сетевые провода 3х1,5 с монтированным в провод резистором. Ранее ставили провода 3х2,5причем резистор впаян был в вилку.

Чё ещё за резистор? тоже небось волшебный?

0
evgeniy196
evgeniy196
Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 22:11:26

kep написал : Там, на верху говорили про минарки и упомянули про "изолированную систему охлаждения".

Если интересно- http://zao-ctc.ru/kemppi-minarc150.html

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:18:24

texnik6 написал : По поводу предыдущих дебатов у меня такое мнение, что вся элементная база инверторов, что отечественных, что зарубежных, включая и китайских, берется из одной бочки и поэтому главным можно считать удачность разработанной схемы и качество монтажа. Или я ошибаюсь?

Про отечественных - например в инверторном полуавтоматике Контур-150, не смотря на бюджетность, используются силовые IGBT-модули, что уже явно не из одной бочки (ну как не похвалить себя любимого). В импортных модули в основном только у известных брэндов, а большинство бюджетных кетайсев, скорее всего все - эти да, на дискретной рассыпухе, может и не из одной бочки, но из стоящих где-то рядом.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:20:37

evgeniy196 написал : Если интересно- http://zao-ctc.ru/kemppi-minarc150.html

Кстати да, вот это ближе к варианту минарковской хвалилки годишной давности.

0
evgeniy196
evgeniy196
Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 22:24:46

чукча написал : Вот вы глядя на фотки его начинки ничё такого волшебного не заметили в его системе охлаждения?

А ничего волщебного и быть не может. Принцип тот-же ,что и в авто: воздуховод, на пути воздуха в котором разместили потроха.Вот и все. Считается, что эффективнее. Я лично расчетами не занимался. Если кто-то рассчитывал- прошу поделиться результатами...

0
kep
kep
Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

03.01.2009 в 22:48:37

Почитал про "изолированную систему охлаждения" в минарке, посмотрел еще раз его фотки - по мне это полнейший бред. Такая "система" "стоит" в каждом инверторе. 11 января доберусь до работы. Там у меня валяется один или пара Fubag-ов. Попробую найти "волшебный" резистор.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 23:13:03

kep написал : Такая "система" "стоит" в каждом инверторе.

Не совсем. В Минарке система с последовательным обдувом: трансформатор обдувается воздухом, уже подогретым первыми двумя радиаторами, а на последний радиатор идёт поток, уже подогретый и первыми двумя, и трансформатором. Во многих других этого стараются избегать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу